Активные роторы- как сделать самому?

Tomkol написал : Так за счет чего парашют замедляет скорость

За счет силы трения. Другой там просто нет.....площадь трения Х силу трения (удельную) поучаем общую силу трения..... не считая подъемной силы....

.....Кстати когда я иду и упираюсь в стену, и, если я хочу пройти через нее, я меняю среду движения

О, как замутили! Товарищи, у меня, лично, сложилось впечатление, что кто-то плохо школу посещал, вследствие этого - не в состоянии договориться о базовых понятиях (вверх - вниз), не то, что - о физических силах, которые, во многих обсуждаемых вами случаях - суть, одна и та же сила, а в других (как с рулем и парашютом) - совершенно, другая. Без обид. Но, если есть желание вынести пользу из этого тренда, то, для начала, нужно определиться с основами, с конкретными словами и понятиями, которые каждый в них вкладывает.

ch_cat_ru написал : Но, если есть желание вынести пользу из этого тренда, то, для начала, нужно определиться с основами, с конкретными словами и понятиями, которые каждый в них вкладывает.

Ну да, и отличать силу противодействия от силы трения....ну и напряжения граничные у разных сред.....на земле я стою....какая сила действует на меня? а на воде погружаюсь, но мгновенно почему то, какая сила действует на меня в этом случае (или силы), неужели та же, что и когда я стою?

Pavel003 написал : Ну да, и отличать силу противодействия от силы трения....ну и напряжения граничные у разных сред.....на земле я стою....какая сила действует на меня? а на воде погружаюсь, но мгновенно почему то, какая сила действует на меня в этом случае (или силы), неужели та же, что и когда я стою?

Может, будете смеяться, но - та же. :)

ch_cat_ru написал : Может, будете смеяться, но - та же

То есть, если меня закопать в землю меня выталкивает оттуда та же сила что и из воды, но грунт вроде как тяжелее воды и сила больше моего веса, а я не всплываю (в воде всплыву). Да и честно говоря в воде эта сила ну прямо таки ощущается, в земле почему то нет, я не легче становлюсь, а тяжелее, и ни ногой, ни рукой не могу пошевелить почему то. Шашки я в руки не брал давненько, но что то подсказывает мне. что силы все таки разные....я не про величину, а про смысл....Хотя, про шашки я уже написал.....

Pavel003 написал : То есть, если меня закопать в землю меня выталкивает оттуда та же сила что и из воды, но грунт вроде как тяжелее воды и сила больше моего веса, а я не всплываю (в воде всплыву). Да и честно говоря в воде эта сила ну прямо таки ощущается, в земле почему то нет, я не легче становлюсь, а тяжелее, и ни ногой, ни рукой не могу пошевелить почему то. Шашки я в руки не брал давненько, но что то подсказывает мне. что силы все таки разные....я не про величину, а про смысл....Хотя, про шашки я уже написал.....

В одном направлении действует сила притяжения (если точно - сила взаимного притяжения), в противоположном - сила отталкивания (тоже, взаимного). Это - в общих чертах. Если, в случае стояния на твердой поверхности (на земле) силой отталкивания выступает сила реакции опоры (земли), то, в случае погружения в воду, силой отталкивания (точнее, выталкивания) выступает сила Архимеда. Ну, это - школьный курс. Из твердого грунта не выталкивает потому, что грунт не текучий и давление в нем не передается равномерно во все стороны, в отличие от жидкости. То-есть, грунт, находящийся с боков, выталкивающего действия не оказывает, и, в рамках данной задачи, его действие можно не рассматривать.

ch_cat_ru написал : Из твердого грунта не выталкивает потому, что грунт не текучий и давление в нем не передается равномерно во все стороны,

Другими словами свойства грунта отличаются от свойств воды. Поэтому у меня и создается впечатление, что сошник работающий при движении МБ, и лоб упирающийся в стена испытывают воздействие от разных сил. Особенно сошник, как мне кацца не него действует не одна сила, в отличие от лба. Я уже писал, что учился давненько, поэтому и не претендую на абсолют. Но выталкивающая сила и реакция почвы, по моему глубокому убеждению все таки разные силы.....Выталкивающая сила (Архимедова) явно обусловлена свойствами воды. А грунт как и замерзшая вода, сиречь лед, имеют одну природу.....Хотя опять же по кругу пойдем.... сила тяжести (всемирное тяготение) и трение (собственно свойства вещества) являются основой всех сил воздействующими в мире на предметы. Если не рассматривать силы связанные с преобразованием материи и энергии....

ch_cat_ru написал : и, в рамках данной задачи, его действие можно не рассматривать.

Выталкивающую можно конечено не рассматривать, а трение я думаю стоит, сошник с боков все таки шлифуется....как и руль судна....

Мне представляется, что сошник в первую очередь притормаживает мотоблоком за счет силы противодействия, направленной на его переднюю кромку. А сила трения вторична, ибо большей частью направлена по касательной на боковые поверхности сошника и особого значения не имеет, если мотоблок движется прямо. Тоесть, если сошник сделать из более толстой полосы (увеличив площадь его передней кромки, упирающейся в почву), то его тормозящие свойства заметно возрастут. Или же площадь контакта передней кромки сошника с почвой можно увеличить, заглубив его сильнее.

А вот если сошник сделать из более широкой полосы (т.е. увеличить площадь боковых поверхностей, на которых действует трение), то прироста торможения наблюдаться практически не будет.

Во, нашел фотку. Почти сразу после покупки мотоблока сделал вот такой поворотный сошник, свободно болтающийся влево-вправо. Рулить мотоблоком было намного легче. Но вот сам штырь сошника из кругляка диаметром 25мм я зря сделал: выставить им оптимальную скорость движения мотоблока на фрезах было намного труднее, чем с помощью обычного сошника. Чуть придавил - мотоблок зарывается, чуть приподнял - бежит поверху. Так и валяется он где-то в сарае невостребованный.

Tomkol, Часть которая загнута под прямым углом, надо было загнуть под 50 - 60 градусов и эту часть погружать в почву и было бы Вам счастье.

v2106 написал : Часть которая загнута под прямым углом, надо было загнуть под 50 - 60 градусов и эту часть погружать в почву и было бы Вам счастье.

Я не зря низ кругляка наискось срезал. Пробовал и так, как на фотке, и наоборот разворачивал - результат одинаково мучительный был.

А та часть, которая загнута, так и была изначально, когда я такую железяку на втормете купил. Разгибать не пробовал. Може и получилось бы кувалдой, а може и нет.

Tomkol написал : Мне представляется, что сошник в первую очередь притормаживает мотоблоком за счет силы противодействия, направленной на его переднюю кромку.

Так это и соответствует действительности. Тупо вот и тормозит. Сыр то бор пошел от того что если заточить, то не будет работать. Это утверждает Томкол. Будет утверждаю я. Даже заточенный как бритва. Я имел ввиду именно силы трения. Конечно надо и шире сошник и глубже его погружать. Ну это же элементарно. Ну ясен перец если бритвой попробовать притормаживать, слабовато будет. Даже если сошник и тупой, но прутик типа 10 мм он тоже не будет нас удовлетворять.

Tomkol написал : А вот если сошник сделать из более широкой полосы (т.е. увеличить площадь боковых поверхностей, на которых действует трение), то прироста торможения наблюдаться практически не будет.

На Неве сошник это полоса толщиной не больше 10 мм, но широкая, на Кроте примерно такой же, но и тоньше и уже. Не знаю наблюдается ли прирост, но на моем песке тормозят и Нева и Крот...

Tomkol, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=54049&page=5&p=812068&viewfull=1#post812068 вот здесь есть фото сошника о котором я говорил

v2106 написал : Tomkol, http://www.mastercity.ru/showthread....l=1#post812068 вот здесь есть фото сошника о котором я говорил

Cудя по тому, где расположено пятно глянца, он тоже работал не загнутым, а срезанным найскось концом. Как и тот, который на моей фотке.

Tomkol написал : Cудя по тому, где расположено пятно глянца, он тоже работал не загнутым, а срезанным найскось концом. Как и тот, который на моей фотке.

На фотке сошнику одна неделя от роду, а за шесть лет он поработал по всякому. Штатный, за ненадобностью, пошел донором на более полезные вещи.

AlNik54, рад снова видеть Вас! Как модернизация АР, о которой говорили ранее? Может, что нового придумали?

v2106 написал : AlNik54, рад снова видеть Вас!

Взаимно.

v2106 написал : Как модернизация АР, о которой говорили ранее? Может, что нового придумали?

Так ранее сообщал что уменьшил диаметр и увеличил угол закрутки. Более по этим фрезам ничего не делал. Их работой полностью удовлетворён. Больше по навеске МК ничего не придумывается. Всё что мне было надо сделано. Правда в прошлом году сделал фрезки ГЛ для тракторёнка (Нева МКМ-45).

AlNik54 написал : ГЛ для тракторёнка

Ну это немного для другой темы. В этой от скуки уже начали о сошниках говорить...

v2106 написал : Ну это немного для другой темы. В этой от скуки уже начали о сошниках говорить...

:D

v2106 написал : Ну это немного для другой темы. В этой от скуки уже начали о сошниках говорить...

Зато чистоту рядов соблюли!!!! Разве можно, в теме о АР писать о ГЛ. Это же святотатство!!!!!

Pavel003 написал : Зато чистоту рядов соблюли!!!!

Да не в чистоте дело... просто среди этого "мусора" найти нужную информацию будет не легко

v2106 написал : Да не в чистоте дело... просто среди этого "мусора" найти нужную информацию будет не легко

Да информацию не здесь ищут. Ее надо в справочниках искать. Здесь или проблемы решают, или выясняют кто прав, кто нет. Вроде бы не написано нигде в правилах нет инфы в посте - свободен.... Не я придумал в чем рождается истина. Википедия для инфы создана вроде бы. А здесь для поговорить больше.....

Займись систематизацией инфы, все будут благодарны....

Pavel003 написал : Да информацию не здесь ищут.

Так чего ж вы здесь про АР спрашивали? Надо было

Pavel003 написал : Ее надо в справочниках

...

v2106 написал : Так чего ж вы здесь про АР спрашивали? Надо было

Так того, что я не указываю кому, про что и где писать. И в любой ветке, если человек поделился КАК ПРАВИЛЬНО ЗАТОЧИТЬ ОТВЕРТКУ, я его не посылаю никуда, а читаю и мотаю на ус. Кстати про спрашивал, я плодовитый "писатель", вот вопросы не умею задавать, за 13000 постов десяти не задал, ответов получил не 10, а меньше, но не кричал и не требовал, а искал и находил....Пример ты привел Удачный. Мне про размеры АР так никто и не ответил. Братство такое вот. Я бы это назвал словом на букву Б но малость другим. Не надо в свободном мире РАМКИ устанавливать (то есть не хотелось бы, чтобы они были), их ублюдки нами правящие столько наделали (для набить себе карманы, и потешить нас дебилов в наших заблуждениях), что хватит намного и надолго.....Не нравится, не читай.....Вон Вагин поставил меня в игнор и счастлив человек..... Любим мы поруководить.....

Pavel003 написал : Мне про размеры АР так никто и не ответил.

Так основные размеры начинаются на пятой странице, а вся "ценная" информация заканчивается на 17 странице - недели две назад сам штудировал перед изготовлением. После испытаний вывод такой - для целины, тяжёлыми культиваторами - хорошо. Для мягкой почвы и два,три месяца назад обработанной - только лёгкими и ... -- ну до 80 кг. В связи с этим возник вопрос -- как стабилизировать глубину обработки? и другой вопрос - как увеличить тягу АР? Для стабилизации глубины - может прикрепить по внешним сторонам отрезки трубы, соответствующего диаметра? (что бы не портить материал думаю испытать с банками из под краски). А тягу увеличить - приварить на не заточенную сторону ножа чего-нибудь?

zanuda написал : Так основные размеры начинаются на пятой странице, а вся "ценная" информация заканчивается на 17 странице - недели две назад сам штудировал перед изготовлением.

Спасибо. Как там ....лучше поздно чем никогда, сказал еврей, опоздавши на поезд.... Я не обиделся, мало ли, кто знал не увидел поста, кто то пожалел всякое бывает. Я реально даже и не подумал об этом, но наковырял размеры. Ну и как всегда от жадности сделал не так. Правда работает. По возможности сделаю новые.

Pavel003 написал : я не указываю кому

Pavel003 написал : Займись систематизацией инфы

Если есть желание продолжить можем пройти.... Блин, кто в курсе куда флудилку дели? Чтож, в таком случае разрешите раскланяться

zanuda написал : приварить на не заточенную сторону ножа чего-нибудь

При обработке поверхности с растениями получите большой барабан

Pavel003 написал : . Ну и как всегда от жадности сделал не так. Правда работает.

И что оказалось не так?

v2106 написал : Блин, кто в курсе куда флудилку дели?

Так откройте её заново. Прежнюю забанил администратор - сильно накалились политические страсти.

v2106 написал : При обработке поверхности с растениями получите большой барабан

Приварить думаю что то круглое - т.к. судя по отшлифованной части - задняя часть вообще не касается земли.

zanuda написал : Приварить думаю что то круглое

Тогда это будет обтекаемое и для земли, а поэтому и прирост тяги незначительный. Если читали ранее, то тут предлагали поиграться с углом входа ножей в землю. Об экспериментах можно было бы у AlNik54 спросить у него есть опыт.