Сергей975
Сергей975
Местный

Регистрация: 21.03.2013

Москва

Сообщений: 168

10.02.2016 в 12:13:59

ramuragan, тут может быть и с ротбандом проблема, что-тот с кризисом они начали мудрить похоже... Пару раз нарывался на него - трещал даже после грунтования нормального и крошился, теперь полностью на [Теплон] перешел и все нормально. Сейчас же посмотрите а данная гидра по гипсовым основаниям вообще идет? Плюс грунтовать я бы рекомендовал все же Ботоноконтактом, чтобы гипс от цемента отделить. А так - выждите еще время, дождитесь пока наберет прочность, если несущая способность сохранена, то грунтом глубокого проникновения дополнительно укрепите, затем универсальным и клейте плитку.

0
Детравиль
Детравиль
Эксперт

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

10.02.2016 в 12:43:40

Да нафиг там эти флендехтиты так же как и бетонконтакт- последний просто не знают куда приткнуть уже. Обработать грунтовкой Церезит СТ17, если конечно ротбанд не вкрай косячный.

0
За Байкалом
За Байкалом
Эксперт

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

10.02.2016 в 13:03:55

ramuragan написал: Ну вообщем ситуация такая, заштукатурил ванну ротбандом на сетку,

Основание какое? Кирпич, бетон, гипсобетон? Если честно сказать, никогда не применял сетку, работая ротбандом в ванной. Уже 10 лет так работаю. И даже не использую гидроизоляцию на стенах. И даже не грунтую грунтовкой глубого проникновения бетонные стены, простой грунтовкой, пыль прибить. Ровнял стены в 5-7 см слоем, правда за одни раз. Ничто, никак и ничего. НЕ призошло. Главное при использовании ротбанда в ванной-это нормальная вентиляция! Если вентиляция не работает или еле дышит, ротбанд не применяется. Отклонения до 2-3 см в таком случае выравниванию плиточным клеем или ЦПСом с сеткой по бетону. Если другой материал у стен (кипич и т.д.), то и технология другая.

0
За Байкалом
За Байкалом
Эксперт

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

10.02.2016 в 13:37:11

ramuragan написал: боюсь плитка отвалится, плитка 30x45

Это хорошо, что боитесь. Не люблю я лишние пироги, слоя. Самая надёжная плитка, это плитка прямо на бетон тонким слоем. Оторвать только можно мелкими кусками, да и то перфом откусывая. Со штукатурок плитку можно удалить побыстрее, но тоже попатеешь. Плитка сходить с краски от щелчка, если без крупных насечек в 2-3см. Пробывал укладывать плитку без таких насечек, но с бетоноконтактом по краске. Тоже сходит и бетонконтакт за ней тянется. Может быть без применяемого усилия стояла бы на одном БК. Но я так не люблю. Стоять должна насмерть! Если плитка на 5й день снимается со стены, не ломаясь, то что то не так. Или стены не правильно подготовлены, толи клей косячный. Если время есть, а ротбанд должен сохнуть 5-15 дней от слоя, уложите 2-3 плитки в разных местах, стенах. Выждите несколько дней. Ну 3 дня. Берёте стамеску и молотком постукивате по ней, снимая плитку. Надо, чтобы кто то держал плитку. С верху, с боку стамеской пытаться снять. Обычно, если плохое сцепление хватает 2-3 удара и плитка целёхенькой отходит. Быть по стамеска надо аккуратно и саму стамеску держать так, чтобы она не касалась глазури, тогда всё будет окей. Если плитка отошла вместе с ротбандом, то ваша гидроизоляция хорошая и плиточный клей, но не хорош родбанд, может он ещё сырой. Надо повторить на 5 день опыт, плитка же есть приклеенная. Если плитка от стамески не сходит, значит сцепление имеется. Я бы эту плитку не пожалел бы, попытался бы снять уже с силой. Если при снятии сломалась на части, и без родбанда отошла, то это полный окей. ;) А как проверишь? Сидеть здесь и гадать на кофейной гуще?

0
ramuragan
ramuragan
Новичок

Регистрация: 19.03.2015

Раменское

Сообщений: 8

10.02.2016 в 16:12:21

Ну собственно так вот обстоит ситуация.

Решил все таки снять этот флехендихт, грунтовкой пройду в 3 слоя и достаточно будет. Только вот чем бы ее побыстрее отодрать??? Местами прямо пластами отрывается, а местами приходится шпателем отдирать. Наносил в два слоя, первый сох недели три, потом второй. Стены у меня две бетон, две блоки гипсовые. Штукатурил следующим образом грунт два слоя, потом сетка и ротбанд, надеюсь не отвалится.

0
За Байкалом
За Байкалом
Эксперт

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

10.02.2016 в 16:40:16

ramuragan, Внимательно прочитал тех. характкристику этого чуда. Должно быть с цементом, это раз. А два. Некачественная может? Написано. Не хранить в замерзающих помещениях. Перемороженная наверное. Вот поэтому я и избегаю делать лишние слои, пироги из разных материалов. Я плиточник. Отвечаю за качество. Вот так сделаешь, думаешь, что как надо, а оказывается, ротбанд поддельный, плиточный клей с изменением года изготовления и гидроизоляция перемороженная. А виноват останется всё равно плиточник. Или экспертизы делать надо.

0
Scotcher
Scotcher
Местный

Регистрация: 08.04.2014

Владивосток

Сообщений: 142

10.02.2016 в 17:17:38

Вот мнение технических специалистов компании Knauf по поводу применения их гипсового продукта в санузлах: Унтерпутц или Ротбанд? Гипсовые штукатурки

0
stad
stad
Эксперт

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

10.02.2016 в 21:32:20

Санузлы штукатурю исключительно цпс, короба делаю исключительно гвлв или смл. совесть моя спокойна, собой и результатами работы доволен. Заказчики тоже.

0
За Байкалом
За Байкалом
Эксперт

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

11.02.2016 в 04:52:25

stad, скажите вы штукатурите ЦПС максимум каким слоем? Вы штукатурите цпс на любые стены? Гипсобетонные стены, из пено-газоблоков тоже цпс штукатурите? Сетку на всех стенах крепите? И самое главное. Вы работаете в жилых квартирах? То есть, чтобы соблюсти технологию и душу успокоить вам надо ждать высыхания цпс. В санузлах часто бывают завалы стен в 3-5см. Слой в 5см должен сохнуть 30 дней. Если создать идеальные условия высыхания (нормальная влахность, +18+20) и следуя определённой формуле для этого случая, то 2мм сохнут за 1день. То есть можно скрипя зубами начинать укладку плитки на такой слой через 3 недели. Вопрос. Жильцы в это время живут в квартире и терпят невзгоды из за отсутствия ванны. Так это надо ждать 3-4 недели высыхания, так ещё 1-2 неделя на укладку плитки уйдёт. Полтора месяца люди живут на ремонте?! Или вы плитку укладываете на сырую штукатурку? Тогда не понятно с вашей совестью.... В чём сей пост. Заказчики зачастую дают всего 2-3 недели на ремонт ванной комнаты и санузла, когда они с семьёй живут в ремонте. Ну нет у них возможности временно куда то переехать. Тут то уже через неделю у заказчиков терпение кончается, начинают быть нервными и злыми. Вот, как вы уговариваете заказчиков на полное высыхание штукатурки за 28 дней? Учтите, я говорю про квартиру, где живут 3-5 человек. Взрослые может стиснут зубы, но с детями могут и послать. :)

0
 kesov
kesov
Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

12.02.2016 в 18:42:32

За Байкалом написал: Вот, как вы уговариваете заказчиков на полное высыхание штукатурки за 28 дней?

Три дня и кладите плитку спокойно. Уверен, вы и сами это знаете. Деформации заканчиваются обычно за 2-3 дня, специально проверял микрометром. Цементными смесями, не Унтерпутцем, выравниваю именно потому что 50% заказов в жилых квартирах и дается максимум две недели на "подключ". Уж поверьте, если бы на гипсовую можно было класть плитку на третий день - делал бы гипсом. Приходилось конечно и на сырую гипсовую класть, но это частности, а не правило. А былина "Слово о 28 днях" это вообще не про штукатурку.

0
stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

12.02.2016 в 20:11:23

За Байкалом написал: Вот, как вы уговариваете заказчиков на полное высыхание штукатурки за 28 дней?

За Байкалом, позорненьки твои знания! 28 суток это срок основного набора прочности цемента в лабораториях. Цементной штукатурке даже лучше находиться как можно дольше влажной за этот срок и наклеив на неё плитку на след. день иль через день, предотвращается быстрое высыхание её, что только лучше. А вот твоим гипсовым штукатуркам надо обязательно давать высохнуть из расчета 1 см - неделя, но ты же, халтурщик, не ждешь.

За Байкалом написал: Ровнял стены в 5-7 см

35-49 дней на технологическую просушку

За Байкалом написал: Уже 10 лет так работаю.

ХАЛТУРЩИК!!! :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу