Как грамотно уложить (наклеить) напольную плитку размером 41 на 41 см ?

В соседней ветке обсуждали плиточные клеи, и голосовали. Моё мнение повторю: серьезнее относитесь к выбору клея и не ведитесь на самый доступный. Кладите на клей Lugato Flex или Ceresit CM17: фиг оторвёшь, и время жизни-корректировки большое. Не верьте тем, кто говорит: все клеи одинаковы, лишь бы руки на месте были.

Prok12 написал : В соседней ветке обсуждали плиточные клеи, и голосовали. Моё мнение повторю: серьезнее относитесь к выбору клея и не ведитесь на самый доступный. Кладите на клей Lugato Flex или Ceresit CM17: фиг оторвёшь, и время жизни-корректировки большое. Не верьте тем, кто говорит: все клеи одинаковы, лишь бы руки на месте были.

Спасибо за рекомендации! Правда Ceresit CM17, похоже, не подойдёт:(
http://ceresit.ru/upload/docs/to/TDS_CM%2017.pdf из таблицы расхода клея следует, что максимальный размер плитки для этого клея 30 на 30 см. Увы у меня 41 на 41 см. и в самом техлисте они рекомендуют СМ 12 для пола А вот Лугато изучу подробнее...:)

при укладке на пол я клей наношу и на пол и на плитку... плитку не мочу...

Sanya2 написал : А вот Лугато изучу подробнее...

У этого Лугато ограничения на размеры нет. Только что клеил керамогранит 60х60см.

Prok12 написал : В соседней ветке обсуждали плиточные клеи, и голосовали. Моё мнение повторю: серьезнее относитесь к выбору клея и не ведитесь на самый доступный. Кладите на клей Lugato Flex или Ceresit CM17: фиг оторвёшь, и время жизни-корректировки большое. Не верьте тем, кто говорит: все клеи одинаковы, лишь бы руки на месте были.

Вы имели ввиду "Эластичный надежный клей (SICHERHEITSKLEBER FLEXIBEL)"? подробное описание на сайте http://www.lugato.com/index.cfm?pSprache=ru
(открыть раздел "Для душевых и ванных") или вот кратко о нём с сайта дилера http://ecm-lugato.ru/doc/28.htm

любопытно в LEROY MERLIN его продают? В смысле именно его. А на гидроизоляцию "Кнауф флэхендихт" при помощи него можно клеить? А то в его описании сказано о наклеивании на гидроизоляцию собственную. А она латексная.

Prok12 написал : У этого Лугато ограничения на размеры нет.

Это радует, как и: Применение для укладки электро-подогреваемых матов и для последующего наклеивания на них плитки.
Жизнеспособность приготовленной смеси в емкости: 5-6 часов.
Время клейкости клея, нанесенного на поверхность: 30 минут.
Температуростойкость клейки: от -25 до 100 °C.

Однако огорчает, то что умалчивается время корректировки плитки, ничего не сказано о смачивании плитки. Например у Кнауфа и Юниса в виде рекомендаций сказано, что не плитка требует смачивания, у Ceresit стоит прямой запрет на смачивание. Лугато молчит об этом. Так же на все материалы на сайте отсутствуют технические листы с подробностями применения. Цена клея, конечно не хилая, но и расход его мал.

Prok12 написал : Только что клеил керамогранит 60х60см.

Встречал много Ваших постов с фотками на сайте, казалось, что ремонт Вы уже давно закончили. Неужели переделка? Или новое жилище отделываете?

Sanya2 написал : увы этот клей не годится для плитки размером 41 на 41 см

По описанию производителя - не годится, а практика показывает, что стоит плитка годами и не отваливается. Заказчики часто другого и знают и покупают этот - приходится использовать. Если позволяют средства берите СМ 17 - вообще универсальный. Грунт можете использовать любой, лиш бы подходил по свойствам. А вот корректировать уложенную плитку нужно не быстро, а очень быстро (макс. 1 минута), вот тогда она будет гарантированно держаться. И насчет формы зубцов шпателя не заморачивайтесь - это полная фигня.

7351 написал : По описанию производителя - не годится, а практика показывает, что стоит плитка годами и не отваливается.

Это лотерея. А если что отвалится, то при звонке в ceresit на вопрос: "Что на что клеили?" получу однозначный ответ типа: "Клей применён не по назначению. Максимальный размер плитки 30 на 30 см а не 41 на 41".

7351 написал : А вот корректировать уложенную плитку нужно не быстро, а очень быстро (макс. 1 минута), вот тогда она будет гарантированно держаться.

А как такого добиться? Т.е. основание должно быть идеально выровнено? И как добиться равномерной толщины клея под плиткой и при этом избежать пустот? Ведь даже используя гребёнку, изменяя угол её наклона при расчёсывании, получу разный слой клея под плиткой. А следом или пустоты или плитку торчащую над остальными. :confused:

Я сталкивался с подобным случаем. Тока уже не помню,какой клей был. Я просто обильно пролил стяжку,она аж шипела,бедная ))) И потом дал команду укладывать плитку. Все номально,хотя до проливки стяжки делали уже несколько подходов,все было на смарку. Гидроизоляцию,кстати,нужно делать самым первым слоем,сразу за грунтовкой,и потом тока стяжка

Думаю,Вам придется все переделывать.

Труженик написал : Т.е. основание должно быть идеально выровнено?

Всегда выравниваем основание по маякам, но не идеально - главное плоскость, раковины до 20 мм значения не имеют.

Sanya2 написал : И как добиться равномерной толщины клея под плиткой и при этом избежать пустот?

Кладете сначала маячные плитки, а потом придавливаете правилом плитки, уложенные между маячными. Пустот не будет. А если не хотите следить за наклоном зубчатого шпателя, один выход - приглашенный спец или фирма с лицензией, договором и гарантией.

Стяжка только по маякам. Допуск стандартный,на 2 метра,допускается просвет,прогиб 2 мм. Чтоб не было пустот,говорю же, обильно пролейте стяжку перед плиткой. В противном случае влага из клея моментально впитывается сухой стяжкой,клей садится,уплотняется,отсюда и пустоты под плиткой.К тому же клей с минимумом влаги (стяжка всосала),это уже тока половина его клейкости.

Насчет фирм совет опасный. В фирмах нормальные специалисты не работают. Гасторбайтеры,в основном,работающие за гроши

Sanya2 написал : Странно
а в описании клея http://www.unistrom.ru/catalog/glue_belfix.php сказано: Клей для укладки керамической плитки и плитки из природного камня ГОСТ-31357 Используется для укладки керамической, кафельной и мозаичной плитки, плитки из природного камня на пол и стены. Хотя на стене клеил на внешнее ребро чуток смальты Причём на весьма толстый слой... и хорошо держится.

Вам за глаза хватилобы клея http://www.unistrom.ru/catalog/glue_xxi.php он и стоит в 2 раза дешевле, и работать с ним легко, белфикс гумно, а не клей с одним достоинством - это самый дешовый БЕЛЫЙ клей, обычно они значительно дороже.

!Chip написал : Вам за глаза хватилобы клея http://www.unistrom.ru/catalog/glue_xxi.php он и стоит в 2 раза дешевле, и работать с ним легко, белфикс гумно, а не клей с одним достоинством - это самый дешовый БЕЛЫЙ клей, обычно они значительно дороже.

А среди тех нарушений технологии, которые допустил, на Ваш взгляд ничего фатального нет?

Труженик написал : Насчет фирм совет опасный.

Насчет фирм - это тем, кому нужна не работа, а что бы было кому предъявлять претензии

Sanya2 написал : А если что отвалится, то при звонке в ceresit на вопрос: "Что на что клеили?"

Sanya2 написал : среди тех нарушений технологии, которые допустил,

Профи от любителя, как правило, отличает то, что он не только выполняет технологию, но и понимает почему нужно делать так, а не иначе. Поэтому профи могут по ходу менять технологию, в связи с новыми обстоятельствами. Любители же, как правило, соблюдают технологию от и до и у них получается даже лучше, но намного дольше. А вот когда любитель начинает лепить не разобравшись хоть минимально - получаются полные "дрова".

Труженик написал : Чтоб не было пустот,говорю же, обильно пролейте стяжку перед плиткой.

У меня поверх стяжки, перед клеем идёт гидроизоляция КНАУФ-Флэхендихт http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=d3d8c06e-4fb0-497c-bd2a-ac6abd75f1ca Мне нечего проливать перед приклеиванием :confused:

7351 написал : Кладете сначала маячные плитки, а потом придавливаете правилом плитки, уложенные между маячными. Пустот не будет. А если не хотите следить за наклоном зубчатого шпателя, один выход - приглашенный спец или фирма с лицензией, договором и гарантией.

Плитки, что на полу, что на стене клеил исключительно по маякам ;)
Полагаю, что, если слегка клея переложить, то придётся выдавливать и вычищать его через швы. (У меня так и было):o Раз попёрло через швы - пустот нет. Значит мастера, скорее всего, совсем чуток его не докладывают! А после осаживания пустоты остаются. Но ооооочень маааааленькие;) Мааастерские;)