17.04.2010 в 09:38:07
Дядя Сёма° написал : В моей коробке "барахло убитое" лежат преимущественно ДЭКи, ИЭКов поменьше, один Мёллер и один АВВ. Причем "иностранцы" убиты кувалдой.
Это - производная ДВУХ составляющих:
Если не в лом - посмотрите СКОКО там точно ИЭКов и ДЭКов - хочь какую-то цифирь получить в ТЕХНИЧЕСКОЙ теме, а не стенания "...ах, как плох этот ИЭК..."
17.04.2010 в 09:43:05
Dachnik77 написал : Если не в лом - посмотрите СКОКО там точно ИЭКов и ДЭКов -
7 ДЭК (из них 5 штук УЗО, 2 - АВ), 4 ИЭК (все АВ). P.S. На объектах ставлю преимущественно Legrand. Если заказчик против замены оставленных строителями автоматов, то оставляю их. Барахло в коробке появляется при замене неисправных автоматов (храню сперва для отчетности, потом из-за лени).
17.04.2010 в 09:46:48
Шихаэль Мума написал : Как - шо? Ставьте себе ИЭК. А шо ещо?
Дык я и думаю в деревне щит на ИЭК сделать - посему и интересно "ИЭК не хуже легран-шнЕйдер?". Понимаю, шо здешние "профи", рассекающие просторы России сплошь на "бентли" и "ламборджини", испытывают НЕОСОЗНАННУЮ классовую ненависть к любому АВ с устойчивостью к току КЗ менее 1 мегамиллиона Ампер.
Но при этом сильно НАДЕЮСЬ, что может кто-то ПРОФЕССИОНАЛЬНО покажет цифирь: "Шнейдер - наработка на отказ .... часов, отказов на требование - столько-то; ИЭК - столько-то"
17.04.2010 в 09:51:28
Дядя Сёма° написал : 7 ДЭК (из них 5 штук УЗО, 2 - АВ), 4 ИЭК (все АВ).
Т.е. получается, шо (если "инобренды" - автоматы) по АВ:
Спасибо! Попробую еще цифирь найте - скоко чего на российском рынке, шоб картинку более четкую получить :)
17.04.2010 в 09:52:44
Dachnik77 написал : Но при этом сильно НАДЕЮСЬ, что может кто-то ПРОФЕССИОНАЛЬНО покажет цифирь:
Да цифирь штука наглядная, но где её взять? Я проще поступил. Спросил у знакомого из крупной электромонтажной фирмы, что он не боится ставить на ответсвенные объекты (Белорусское метро, например). Получил ответ - Legrand. Самое прикольное в том, что по белорусским законом по госзаказам можно ставить только белорусские комплектующие. Вот ребята и меняют наклейки на "Зроблено в Белоруси".
17.04.2010 в 09:54:55
Dachnik77 написал : Т.е. получается, шо (если "инобренды" - автоматы) по АВ:
- Мёллер - 1шт
- АББ - 1 шт
- ДЭК - 2 шт
- ИЭК - 4 шт
Причем на Мёллер - трещина на корпусе (кто-то слишком сильно винт затягивал), а на АББ отломан рычажок.
17.04.2010 в 10:43:31
Dachnik77 написал : шоб картинку более четкую получить
На врядли получится! Тут надо смотреть скоко проданно ИЭК за 10лет и других марок, а потом (рытся в мусоре). У нас в магазах вааще кроме ИЭК и Сименс ни чё нету, ИЭК 1п-16А=50р. Сименс 1п-16А=250р. ОЧЕНЬ не многие клиенты (даже состоятельные)позволяют себе, щит на 20модулей, на Сименс, за 15-25тр(с работой). На КЗ (всё) работает, а по току ещё надо умудрится так привысить, чтоб ВА сработал. :) ВД, УЗО другое дело, всёж сложные механизмы.(Хотя и ВД, УЗО ИЭК работают када надо, сам видел). :)
17.04.2010 в 11:12:21
zvezdopad написал : После пары-тройки неспровоцированных срабатываний включаться напрочь отказалось. Как подключенное, так и голое.
Так УЗО в этом не виновато. Сработало при амплитуде напряжения - сердечник транса УЗО намагнитился. Простое "повключание" несколько раз и оно опять в норме. Но "пробой" на утечку искать надо. Мегометром и желательно на 1000В.
17.04.2010 в 11:16:35
По теме: Ставлю везде ИЭК. Случаются отказы после монтажа примерно 1 АВ на 2-3 тысячи штук. Это в учете только брак производства. Всякие перекрученные-перетянутые, лопнувшие и "разбитые кувалдой" не учитываются (таких расход при монтаже примерно 1 АВ на 200-300 штук смонтированных). В процессе эксплуатации выявляются "испорченные" еще 3-5 шт на 2000 смонтированных. При этом какие и сколько срабатывали на КЗ и на перегруз не известно.
17.04.2010 в 12:51:34
sovitalik написал : Тут надо смотреть скоко проданно ИЭК за 10лет и других марок, а потом (рытся в мусоре).
Вот есть (правда, косвенные) данные по Низковольтным комплектным устройствам (шкафы/щиты):
от
17.04.2010 в 12:59:56
2Андрёй
Спасибо! Т.е. получается ПРИМЕРНО вероятность отказа (1.9...3.0)Е-3. Не так уж и плохо. Можно сказать даже - хорошо.
По "импортным" АВ не нашел (пока), но вот по УЗО в Великобритании данные
17.04.2010 в 13:49:56
Это ещё что под отказом понимать. У монтажников всегда всё хорошо. А вот когда начинают характеристики автоматов проверять, то даже АББ и Мёллеры в поле допуска примерно один из 100 не попадают. А уж ИЭКи и их братья - так два из трёх ни в какие ворота не лезет.
17.04.2010 в 14:10:06
тема не один раз уже мусолилась и обсуждалась....
электрик устанавливающий автоматы китайского производителя приравнивается к механику в сервисе незатинувшим колесо!!!!!!
17.04.2010 в 14:50:52
rele_svg написал : ... вот когда начинают характеристики автоматов проверять, то даже АББ и Мёллеры в поле допуска примерно один из 100 не попадают. А уж ИЭКи и их братья - так два из трёх ни в какие ворота не лезет
Да, слова не мальчика, но... :).
... автоматы таких фирм, как ABB, AEG, Merlin Gerin, KOPP, SIEMENS, имеют высокую надежность (1—2% отбраковки). Особое место занимает продукция фирмы Legrand. Если характеристики автоматов на номинальные токи 16—63 А в 98—99% случаев совпадают с приводимыми в каталогах, то характеристики ТР автоматов 2—10 А в 20% случаев не совпадают (время срабатывания ТР автоматов значительно превосходит указанное в каталоге).
Можно указать следующие проценты отбраковки для некоторых автоматов, встречающихся на отечественном рынке (испытания проведены фирмой «ЭЛНАП» по 200—300 автоматам каждого типа):
• ДЭК «Эльф» — 5—7% (автомат отечественного производства);
• ИЭК — 8—10% (автомат отечественного производства);
• KARO MCB — 70% ТР (страна-производитель неизвестна);
• multi 9 C45N — 15—17% (Китай);
• ENTAI C45N 8 — 10% (Китай);
• ABL SURSUM — 7—10%;
• STECK С45N — 12—15% (Польша);
• MONTEL — 10—12%;
• WIS 63 — 5—8% (Польша);
• FAEL S191 — 8—10%.
Не забудтье: 2002 г.!
17.04.2010 в 15:12:38
Чтобы о чем-то серьезно говорить, то испытания надо проводить по ГОСТу. Когда-то ДЭК проверяли перед установкой в домах. Все привезенные мною АВ (около 100 шт) прошли испытания в лаборатории поверки. Потом ДЭКи поисчезали и вместо них пошел ИЭК. Тоже испытали пачку (25 шт) и на этом успокоились. Сейчас вот думаю ЭКФ испытать. Их хотят ставить из-за возможности пломбировать винты.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу