вытяжка и вентиляция кухни

Помогите решить проблему. Есть двухкомнатная квартира в новостройке. На кухне вентиляционное отверстие имеет размеры 150x70 мм (за ним идет жестяная труба длиной где-то 25 см. в отдельный канал) и расположено почти под потолком посередине одной из стен. Естественная вентиляция работает вроде нормально. Хотим на соседней стене установить над плитой мощную вытяжку Elikor Granat 60 (1000 м^3/ч max), но не потерять и естественную вентиляцию. Вытяжка причем будет включаться во время готовки на слабых режимах (а сильный лишь если что-то сгорело с плотным дымом). Выводить вытяжку на улицу неудобно, т.к. дыра будет рядом с балконом соседей, поэтому придется вести в вентканал кухни. Возникло несколько вопросов.

1). Воздуховод получается около 2,5 м. с поворотами. Какая должна быть труба? Достаточно ли прямоугольного 204x60 - ведь сечение вентиляционного отверстия все равно меньше? Или все-таки надо делать трубу 125 или 150 диаметром? Вопрос в плане пропускной способности и шума.

2). Как вести трубу? Не хотелось бы терять пространство над трубой - можно ли ее вести вдоль стен по потолку и потом вниз в отверстие или надо вести на уровне отверстия?

3). Как все-таки сделать, чтобы когда вытяжка выключена, не потерялась и естественная вентиляция? Вариант впихнуть воздуховод от вытяжки поглубже в вентканал, но закрыв лишь часть вентиляционного отверстия, видимо, не проходит, т.к. отверстие слишком мало? Остается вариант с тройником и обратным клапаном. Как я понимаю, на рукав с решеткой ест. вентиляции нужен нормально открытый обратный клапан, закрывающийся, когда включена вытяжка. Есть ли такие (именно для этих целей)? Пока нашел
а) предложение сделать клапан из приклееной изнутри к верху вент. решетки пленки - будет ли это нормально работать и при слабом и при сильном режиме вытяжки? б) электромеханические клапаны. Но они противопожарные и стоят от 6000р. И, видимо, есть проблемы состыковать их с воздуховодом из-за несоответствия размеров. Или нет таких проблем и можно разориться, но все-таки получить хороший результат "некустарно" и без долгой возни?

vvkp написал : вентиляционное отверстие имеет размеры 150x70 мм

Это не отверстие, это щель :(. Нельзя ли её (пардон, его) увеличить, чтобы вести канал трубой 150 мм? Плоская труба 200х60 мм по сопротивлению эквивалентна круглой трубе диаметром 92 мм. Ваша мощная вытяжка даже на 1-й скорости будет реветь, впустую перемолачивая воздух. Про клапаны раз, два, кнопка "Поиск" вверху...:)

Спасибо за советы и ссылки. Буду делать как по ссылке два круглой пластиковой трубой 150. Что касается щели, рассмотрел ее внимательнее. На самом деле она чуть больше, где-то 150x95. И далее вглубь через 200 мм расширяется до 150x150 и поворачивает вверх таким сечением. Если расширять ее, то надо разбивать стену и резать жесть (а затем как приделывать новый короб?). Я склоняюсь к мысли пока не трогать эту щель, все смонтировать трубой 150, а если будет гудеть в этом месте или что-то еще плохо, то тогда уже заняться борьбой с жестью и расширением щели до 150x150.

Не знала какую выбрать тему, решила сюда написать... Есть вопрос. Дом блочный. Квартира состоит из трех блок комнат. Между блоками есть растояние (пустота) от 1до 3см. Ну а теперь про вентиляцию. Вентиляция, 2 отверстия, находятся в ванной. На кухне отверстий вентиляционных нет. Чтоб на кухне была вентиляция - надо тянуть трубу через всю ванну, туалет. Конечно это правильно. Но тут предложили другой вариант, он то меня и интересует и про него и хочу спросить. Т.к. между блоками пустоты, предлагают над газовой плитой пробить в стене дыру и вроде как должно тянуть. Эта стена - окончание блока, за ней стена другого блока, между стенами - пустота. Вот мне и интересно - действительно ли будет тяга? Дом 70 годов, швы между блоками от времени уже не так прочно "замазаны". Кто что может сказать? может кто так делал?

Когда читаю темы про эти вытяжки всегда хочется спросить - если руки чешуться и хочется сделать что-то дельное - найдите им заботу в том что знаете и уверены. Поищите поиском такие темы, потом уже задавайте одни и теже вопросы. Ответ есть в каждой подобной теме Я любитель цифр, пусть даже они и бывают и приблизительные но по крайней мере отталкиваясь от них можно понять что есть как... Итак,

vvkp написал : Достаточно ли прямоугольного 204x60 - ведь сечение вентиляционного отверстия все равно меньше? Или все-таки надо делать трубу 125 или 150 диаметром?

При прохождении 1000 куб.м. через вентканал "прямоугольного сечения 204x60" в канале будет скорость воздуха равная 23,15 м/сек, через "трубу 125" мм - 22,64 м/сек; через "трубу 150" мм - 15,72 м/сек. Для сравнения. В обычном домашнем пылесосе в трубе создается скорость воздуха от 17м/сек до 25 м сек (верхнее точно не помню но где-то так); в системах пылесбора в дерево-мастерских от 21м/сек Но здесь надо учитывать что вентиляторы в названых системах стоят специальные, высоконапорные, предназначеные для того чтобы протолкнуть через игольное ушко канат. Вот все остальное додумывайте сами.

sansan21 написал : Про клапаны раз, два, кнопка "Поиск" вверху...

;) :) Вот за все эти "идеи" не люблю эти темы.

Nicole написал : Но тут предложили другой вариант, он то меня и интересует и про него и хочу спросить. Т.к. между блоками пустоты, предлагают над газовой плитой пробить в стене дыру и вроде как должно тянуть.

Для начала бы морду набить тому кто это предложил только за то что потом ни за какие деньгт не найдешь из-за какого ......... будет стоять вонизм в других квартирах. Делать надо как положено, не зря в квартирах делаются два вентстояка

Что не делается все к лучшему, а что к лучшему, то не делается.

Уважаемый Ким, обоснуйте пожалуйста ваш ответ! С какого это перепуга будет стоять вонизм в других квартирах?

Nicole написал : обоснуйте пожалуйста ваш ответ!

А немного воображения если включить????? Я на себе что-то подобное испытал. Дом панельный, внешняя стена состоит из 2-х панелей, с растоянием до пяти см. До замены окон на пластик в комнате стоял непонятный запах, никак не выветривался и не могли понять откуда он. Через 2 года после того как въехал поменял окна на пластик. Вот тогда то и нашли. Когда сломали деревянную раму и убрали все лишнее - вот из этой щели попер такой ароматище что ребята которые делали носы воротили. Откуда он - не знаю и не разбирался. Запах был типа асорти подвального кухоновонючего. Что сделали??? Просто залили 3 баллона пены. Все прошло как бабка пошептала. Элементарно может получиться и у Вас такой же вариант.

Ким, я специально подробно описАла какой у нас дом. Поясню еще раз. Дом не панельный. Если у вас внешние стены две (панели), то у нас одна. Блок комната литая. Выхода из этой комнаты только два - окно и дверь. Остальное все герметично. Углы в такой блок комнате круглые. Это что-то на подобие яйца. Внешне дом ничем не обшит. Утепление находится внутри квартиры - стены обшиты пенопластом и закрыты гипсокартоном. Поэтому запах ну никак не проникнет в другую квартиру, если только через слой 5 см бетона просочится. Дом как кубики детские сложен.

Nicole написал : я специально подробно описАла какой у нас дом....

Я все прекрасно понял. Вся беда в том что сквозняки всякие живут своей тайной жизнью и предугадать как он поведет себя если где-то сделать лишнее отверстие - никто не предскажет. В одном случае все это "безобразие может работать на вытяжку и тут же, грубо говоря, где-то открыли дверь все это заработает на приток. Короче, - все это не предсказуемо.
Но это не главное, это все кулибничеством называется, нельзя так делать.

Вот поэтому я и спрашиваю об этом, конечно у меня есть сомнения. Дыру то пробить не сложно, но есть ли в этом смысл? Конечно не сложно и трубу протянуть из ванной, но центральная вентиляция не ахти как работает, хотя все прочистили. А при пластиковых окнах, тщательном ремонте с замазыванием и запениванием всех щелей одна надежда на вентиляцию. Конечно, можно окно приоткрыть, но зимой особо не наоткрываешь - холодно. Так что может у кого есть опыт с такой "вентиляцией"?

Nicole написал : Т.к. между блоками пустоты, предлагают над газовой плитой пробить в стене дыру и вроде как должно тянуть.

Здесь ключевое слово вроде, и второй момент, не догадается ли кто нибудь по соседству до аналогичного действия и тоже пробьёт дыру в стене в надежде, что у него будет тянуть. Вот тут и начнутся коллизии, куда и откуда будет тянуть и будет ли вообще. Вот у меня в доме тоже хватает умников, которые любят буравить в стене дырки с целью получения дополнительной вентиляции. Пока, к счастью нашлись только двое и этажом ниже, один врезался в мой вент. канал на кухне, здесь я ловил запахи изысканной кулинарии, другой квартирант в вентиляцию ванной комнаты и некоторое время я прекрасно определял марку шампуня которым пользуются "умные соседи" и "наслаждался" сценами их купания. Меры были приняты, поставил заглушку из ЦПС. В вашем случае, непонятно, на что Вы надеетесь, что пустоты между плитами идут сплошняком до самой крыши и там оформлены в виде вентиляционного грибка или там просто дырка на улицу?

tvmaster, я надеюсь на щели между блоками, из которых со временем обвалилась вся штукатурка со стороны улицы. Сомневаюсь, что пустоты идут до крыши, скорее всего только до следующего этажа. Конечно, я не хочу, чтоб кому-то принесло это вред. Поэтому я здесь и советуюсь, я ж не монстр какой-то.