Stewart
Stewart
Местный

Регистрация: 25.05.2009

Новочеркасск

Сообщений: 192

04.05.2010 в 07:26:22

Заточной станок "Диолд МЗ-0,13" стоит 1100р. (Смотрел на рынке). И диски по 200р. Спросил у покупателя, на сколько хватило диска, ответ - 150 цепей.
Таких станочков много, в т.ч. Именитых (Oregon). P.S. Сам не точил, но наблюдал. Субъективно, диска должно хватить на более чем 150 цепей, наверное зависит и от диска, и от оператора.

0
Serjant
Serjant
Резидент

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

04.05.2010 в 08:45:29

Serg написал : что приспособа с напильником предназначена для правки цепи,

поржал над столь "мудрым" изречением. какая нахрен разница чем снят металл на режущих кромках??? важен только конечный результат, острые кромки. что напильникм сшоркали, что болгарочным диском. один результат. => съём металла. к тому же, по хорошему и по уму, заточка производиться только один раз, когда формируется геометрия зуба и режущей части. всё. дальше только правка. при условии правильной эксплуатации пилы.

Serg написал : На 3-4 правки рекомендуется одна заточка.

где этот бред написан??? какая разница чем выведены РК зубьев?? при соблюдении геомерии режущих кромок пофигу чем точить. хоть шнурком намазанным пастой ГОИ.

Serg написал : Можно просто точить цепи,

а можно точить непросто. с шаманскими танцами и жертвоприношениями.

Serg написал : но это крайне нерентабельно,

нихересе. напильник стоит 70 рублей. Штилевский. приспособа для заточки стоит 2000 рублей и требует 220 вольт. а в лесу как извесно их нет. напильником заточка цепи занимает от силы 15 минут. пилит не хуже заводской заточки, ну и где рентабельность больше??? бред то не сочиняйте.

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

04.05.2010 в 08:59:53

Serjant написал : приспособа для заточки стоит 2000 рублей и требует 220 вольт. а в лесу как извесно их нет.

В лесу, по-хорошему, пилить надо, а не цепи точить

0
Olegych
Olegych
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Великий Новгород

Сообщений: 2808

04.05.2010 в 09:09:00

Разрешите высказать мнение человека, заточившего несколько десятков километров цепей? В любом случае иметь некое приспособление для заточки цепей - это хорошо. Можно, конечно, точить и просто круглым напильником соответствующего диаметра,только это не будет настолько точно и быстро. Производители цепей действительно рекомендуют где-то через 3 - 5 ручных заточек производить машинную. Но это общие рекомендации. Машинная заточка так, как рекомендовано, или даже чаще, нужна в двух случаях - при заточке просто напильником, когда со временем углы изменяются, и при работе по грязной древесине - когда каждый раз приходится стачивать много металла. Если мы используем сложное приспособление (типа обсуждаемого Орегоновского) и работаем только по свежей древесине - вполне может быть, что за всю службу цепи ей машинная заточка и не понадобится. Если же мы работаем постоянно с сухой и грязной древесиной, вполне может так сложиться, что цепь, в силу глубокого затупления, весь свой срок будет подвергаться только машинной заточке. К стати, миф о том, что при машинной заточке срезается излишне много металла и ресурс цепи сокращается создали криворукие точильщики. На самом деле должен срезаться минимум металла, только до целого хрома на режущей кромке. (что происходит и при ручной заточке напильником точно так же) С уважением, Олегыч.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.05.2010 в 09:32:01

Serjant написал : какая нахрен разница чем снят металл на режущих кромках??? важен только конечный результат, острые кромки.

Совершенно верно. Нет разницы между мусатом и точилом при заточке ножа, просто первое - хреновое приспособление для заточки, а второе - хорошее.

Serjant написал : где этот бред написан???

Olegych написал : Производители цепей действительно рекомендуют где-то через 3 - 5 ручных заточек производить машинную. Но это общие рекомендации.

Serjant написал : бред то не сочиняйте.

Без комментариев.

Serjant написал : напильник стоит 70 рублей. Штилевский.

Ну и что? Он же не на одну заточку.

Olegych написал : К стати, миф о том, что при машинной заточке срезается излишне много металла и ресурс цепи сокращается создали криворукие точильщики.

Тогда в чем смысл рекомендаций производителя?

Olegych написал : Производители цепей действительно рекомендуют где-то через 3 - 5 ручных заточек производить машинную. Но это общие рекомендации.

0
Tipchic
Tipchic
Резидент

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

04.05.2010 в 10:34:50

Спросите любого мастера-ножичника чем он точит ножи. 100% руками заточка. Правка возможна на наждаке. Обьснение простое, что даже при подаче эмульсии самая кромка отжигается, по этому машинная заточка не долговечна. Конечный слой нужно снять напильником, в случае цепи.

Я у себя тоже провел эксперемент. Раньше всегда точил на наждаке кунонные ножи. А потом наточил руками. Ходят значительно дольше.

Не верите - проверьте.

Обладатели киршавов и прочего потому и счатливы, что их ножи кроме родной кермической точилки ничего не видят. )

0
Serjant
Serjant
Резидент

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

04.05.2010 в 12:30:02

Serg написал : Нет разницы между мусатом и точилом при заточке ножа, просто первое - хреновое приспособление для заточки, а второе - хорошее.

дебильнешее сравнение. как раз наоборот. мусат более предпочтительнее чем точило. в силу воздейсвия на металл и нивелирование кривости рук пользователя. и тем и тем учиться надо пользоваться. а в конечном итоге разница только в объёме снятого металла за единицу времени. что на конечном результате не важно чем снят металл. хоть на фрезерном станке. хоть кирпичом хоть водорезкой.

Serg написал : Без комментариев.

мозг влючите. ничем машинная заточка не отличается от ручной. только скоростью снятия металла. ничем больше. вообще ничем. хотя вероятность сжечь металл на машинной заточке сильно велика. геометрию можно востановить любыми методами. хоть алмазным натфилем хоть болгаркой. железяке все равно чем её обрабатывают.

Serg написал : Ну и что? Он же не на одну заточку.

ну и то что он ходит очень долго. а стоит копейки. в том же лесу наточить цепь элементарнейше напильником и продолжить работу. а затупить пилу можно много о чего. начиная тупо о землю или песок с камнями, о плотную древесину, даже от вбитого какмито чудиком гвоздя, или тупо пулю распилить котарая застряла в стволе дерева. охотничков много...

Serg написал : Тогда в чем смысл рекомендаций производителя?

в том чтобы избежать проблем с криворукими покупателями, в том числе и судебными издержками. если что идите в сервис. там обученные люди они вам помогут. политика фирмы это. защита от дураков.

Tipchic написал : Правка возможна на наждаке.

угу щазззз . на наждаках только мясо сдерут или форму подправят.. и то от безвыходности. обычно на ленте этим занимаются. ручками всё, ручками. тем более доводочные операции только руками и только на тонких абразивных камушках и пастах на притирах.

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11817

04.05.2010 в 15:56:39

Serg написал : наши мастера, оказывается на знают, что приспособа с напильником предназначена для правки цепи,

Да что Вы говорите?...

Olegych написал : Производители цепей действительно рекомендуют где-то через 3 - 5 ручных заточек производить машинную

Что-то не видел, а видел то, что после 4-5 заточек, нужно уменьшить высоту ограничителей, на то и плоский напильник предусмотрен.

0
Stavrast
Stavrast
Резидент

Регистрация: 07.04.2009

Краснодар

Сообщений: 1249

04.05.2010 в 16:30:23

Тем временем пилу заточил за деньгу, ибо времни не было. Заодно посмотрел заточной станок у мужика. Всем спасибо за обсуждение.

0

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11817

04.05.2010 в 16:40:22

Dr.NO написал : Да вроде обычная

Каленый зуб сразу виден- он сизый.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

05.05.2010 в 00:18:30

Serjant написал : мусат более предпочтительнее чем точило. в силу воздейсвия на металл и нивелирование кривости рук пользователя. и тем и тем учиться надо пользоваться.

В том и противоречие. Вы мусатом работать умеете, а напильником - нет, оттого и хорохоритесь.

Serjant написал : что на конечном результате не важно чем снят металл. хоть на фрезерном станке. хоть кирпичом хоть водорезкой.

Электроэррозию забыли :)

Serjant написал : ничем машинная заточка не отличается от ручной. только скоростью снятия металла.

Я не знаю о чем Вы говорите, я говорю об отличии правки от заточки.

Serjant написал : в том чтобы избежать проблем с криворукими покупателями, в том числе и судебными издержками.

Да, именно в расчете на среднего покупателя. И чем это плохо? Ну нравится Вам лично оселком точить цепь, получаете Вы от этого наслаждение - на здоровье. Остальных интересует эффективность.

Stavrast написал : Заодно посмотрел заточной станок у мужика.

Такой?

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу