MP42B
MP42B
Местный

Регистрация: 04.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

05.05.2010 в 14:10:32

Smily написал : Это безусловно не соответствует нашим и вашим нормам, но, ИМХО, "для себя" вполне нормально.

А чтобы соответствовало нормам, нужно делать открытую проводку? И еще вопрос - кабель обязательно в гофру пихать? И зачем это нужно? В 90% случаев проблемы в месте соединений. Еще 9% - места перегиба кабеля (у отверстий, на углах и т.д.)... А чтобы сам по себе кабель вдруг закоротился...

Если кабель застрял между досками, и именно в это место крутят шуруп, то тут даже металлическая гофра, скорее всего, не спасет... А если кабель свободно болтается в воздухе и его толкают шурупом, то тут и без гофры его сложно повредить...

Или я не прав?

0
MP42B
MP42B
Местный

Регистрация: 04.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

05.05.2010 в 14:11:24

ВТБ! написал : Только пожарные всё равно не примут.

А разве сейчас приемка дома происходит не по упрощенной системе, когда мне не нужно приглашать пожарных, электриков и т.д.???

0
MP42B
MP42B
Местный

Регистрация: 04.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

05.05.2010 в 14:12:23

ВТБ! написал : Морские свинки употребляют...

Очень любят... Когда работал в АСЦ, часто приносили мониторы с погрызенными кабелями VGA. Говорили - свинка скушала...

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

05.05.2010 в 16:13:42

MP42B написал : А чтобы соответствовало нормам, нужно делать открытую проводку?

Можно скрытую: металлических трубах обладающих локализующей способностью.

MP42B написал : И еще вопрос - кабель обязательно в гофру пихать?

Это как минимум. Нашим нормам это не соответствует, но у буржуев - встречается.

0
Chabrez
Chabrez
Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 776

05.05.2010 в 16:53:55

Из СП 31-110-2003:

14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:...

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

14.21 В зданиях из деревянных и прочих горючих (не ниже группы Г-3) материалов открытая проводка выполняется в коробах по НПБ 246, допускается также прокладка одиночным кабелем без подкладки с медными жилами сечением не более 6 квадрат, не распространяющим горение

0
MP42B
MP42B
Местный

Регистрация: 04.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

05.05.2010 в 17:49:33

to Chabrez: Ага... Но, с другой стороны, совсем другая инфомрация в СП-31-105-2002 ("Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом").

13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13-9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.

Речь идет о внутренней проводке. Причем специально указано, что в самых опасных местах - при пропуске кабеля через "конструкции дома", (где кабель изгибается или может быть передавлен, если одна балка сместится относительно другой), втулки не нужны. Ни металлические, ни пластиковые. Если там защита не нужна, то уж в других местах, мне кажется, и подавно пластиковая гофра, которая сминается пальцами, не нужна...

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

05.05.2010 в 18:41:18

MP42B написал : Допустим, у меня доски коробки на расстоянии 3 метра друг от друга. Все обшито гипроком. По центру - дырка. До кабелей и слева, и справа - по полтора метра. Все пустое пространство забито стекловатой и пароизоляцией. И мне нужно полуторометровой сталькой с крючком на конце выловить кабель и притянуть его к отверстию не повредив ваты и пароизоляции... И это учитывая, что, возможно, строители прижали ватой кабель к противоположному листу гипрока... И это элементарно???

Чтобы мазахизма небыло, обычно делоется так- строители строят каркас перегородок, зашивают гипсой те участки и стороны стен-перегородок где не будет подрозетников(для этого у них планчик есть и мой номер телефона). Потом приходиш, разводиш кабеля, ставиш подрозетники (если надо откручиваеш гипсу в некоторых местах). Всё просто.

0
Chabrez
Chabrez
Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 776

05.05.2010 в 22:19:45

MP42B написал : совсем другая инфомрация в СП-31-105-2002

Да, это так. Перевели с канадского, а в соответствие с ПУЭ забыли привести, хе-хе :) Вечно у нас в России все не по-людски. А если серьезно, то то, что дом быстровозводимый, не делает его огнеупорным, дерево там точно такое же, как и в бревенчатых домах, так что я бы сделал открытую проводку или (на худой конец) скрытую, но автоматику установил бы с запасом прочности (УЗО+разрядники+автоматы), а переходы через деревяшку все же сделал бы через гильзы. В том СП, что вы привели все-таки написано "допускается", то есть проводка кабеля без втулок должна быть обоснована.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

05.05.2010 в 22:56:07

MP42B написал : А к вертикальным стойкам боюсь провод крепить,

так и не надо к ним крепить, просто опускаете хвост по середине, меж стойками

MP42B написал : пластиковая гофра, которая сминается пальцами, не нужна...

с гофрой кабель несколько сложней повредить

0
MP42B
MP42B
Местный

Регистрация: 04.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

06.05.2010 в 00:39:30

To Chabrez & юра_T:

Спасибо! Я тоже так думаю. Делать нужно как можно надежнее, мало ли проблем может быть впоследствии (мыши, картина на стену с длинным гвоздем и т.д.)...

А вот насчет гильз. Я хорошо понимаю, зачем нужна гильза, если мы просовываем провод в дыру, просверленную в соприкасающихся досках, которые могут смещаться друг относительно друга. А если провод идет просто через дыру в доске, зачем гильза? И из чего ее делать? Может они продаются? Или просто купить трубку (сталь, аллюминий?) и напилить гильз?

0
Chabrez
Chabrez
Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 776

06.05.2010 в 06:17:23

MP42B написал : Или просто купить трубку (сталь, аллюминий?) и напилить гильз?

Можно и так. Это перестраховка, на случай, если автоматика не сработает и провод загорится. Маловероятно, конечно, но в таком деле не помешает.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу