Аватар пользователя
ulo

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Москва

Сообщений: 14

04.05.2010 в 16:01:37

Добрый день, дамы и господа!

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

04.05.2010 в 16:08:22

Нормальный спец,штукатур, работает на Ротбанде.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

04.05.2010 в 16:28:17

2ulo

ulo написал : выровняли стены слоем по 5 см

Если почитать в свойствах,то слой допускается до 3 см!Беспроигрышный вариант "Ротбанд".Просто они "родоначальники".Не могу точно сказать про "Уникус".Работал пескобетоном от той же фирмы (De Lux)-смесь "атомная".Понравилась.

0
Аватар пользователя
ulo

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Москва

Сообщений: 14

04.05.2010 в 16:52:58

Труженик! mihamaster! спасибо за скорые ответы! Нашел описание смеси. Сейчас еще выяснилось, что 5 см укладывали (стены из старого кирпича и гипсоблоков) без сетки между слоями, и без грунтовки между слоями, как положено по инструкции, причем в течение 1-2 дней, так, что, похоже, не было полного высыхания. Чем это может грозить?


И еще!!!!! Полный .... абзац. Сбегали, посмотрели на мешки, некоторые просрочены на 3-4 месяца, нашли даже годовой давности, хотя срок хранения полгода ... Парня сейчас отправят в скорую ....

0
Аватар пользователя
!Chip

Местный

Регистрация: 16.08.2009

Саратов

Сообщений: 428

04.05.2010 в 17:10:27

Труженик написал : Нормальный спец,штукатур, работает на Ротбанде.

А если волмой то ненормальный получается? что за глупости?

ulo написал : Труженик! mihamaster! спасибо за скорые ответы! Нашел описание смеси. Сейчас еще выяснилось, что 5 см укладывали (стены из старого кирпича и гипсоблоков) без сетки между слоями, и без грунтовки между слоями, как положено по инструкции, причем в течение 1-2 дней, так, что, похоже, не было полного высыхания. Чем это может грозить?

М\у слоями можно и не грунтовать, если это в течении 1-2 суток когда ещё не совсем высохло, вы плохо инструкцию читали, а сетка вообще нахрен ненужна. Вот с просроченостью уже хуже, но имхо поковыряйте её как полностью высохнет если держится хорошо то забейте.

ulo написал : Поверхность задранная, будто в раствор горох насыпали. Это мастера такие или со смесью что-то? Стоит ли ее покупать?

Скорее всего мастера, подровнять крупной шкуркой, и зашпатлевать

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

04.05.2010 в 17:18:52

Прошу меня извинить,но...Как раз просрочка-не самое страшное.Просроченные смеси просто схватываются быстрее.Порой не успеваешь работать.И слой в 5 см,я думаю,не криминал.Производитель обычно оставляет себе подстраховку."Ротбанд" раньше тоже писали до 3 см,а лепили и по 6 см.(правда это "Ротбанд":))Самое плохое класть второй слой на невысохший и негрунтованный предыдущий.Тут - лотерея. По поводу "Волмы".В комнаты вполне пойдет.В работе попроще.По крепости проигрывает "Ротбанду".В "мокрые" помещения явно не стоит.

0
Аватар пользователя
!Chip

Местный

Регистрация: 16.08.2009

Саратов

Сообщений: 428

04.05.2010 в 17:34:55

mihamaster написал : Самое плохое класть второй слой на невысохший и негрунтованный предыдущий.Тут - лотерея. По поводу "Волмы".В комнаты вполне пойдет.В работе попроще.По крепости проигрывает "Ротбанду".В "мокрые" помещения явно не стоит.

ИМХО самое хорошее это второй слой через сутки, производители так и рекомендуют:

При необходимости оштукатуривания в несколько слоев на поверхности первого слоя, еще не затвердевшего, рекомендуется сделать насечку штукатурным гребнем или зубчатым шпателем, а затем на высохшую поверхность (но не ранее, чем через сутки), нанести второй слой штукатурки.

Волму в мокрые конечно не стоит, но заявлять что типа НОРМАЛЬНЫЕ СПЕЦЫ работают только ротбандом это както....

У топикстартера имхо главная проблема в просрочености смеси, надо дождаться высыхания и тогда уже проверять что получилось

0
Аватар пользователя
ulo

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Москва

Сообщений: 14

04.05.2010 в 17:39:12

!Chip написал : М\у слоями можно и не грунтовать, если это в течении 1-2 суток когда ещё не совсем высохло, вы плохо инструкцию читали, а сетка вообще нахрен ненужна. Вот с просроченостью уже хуже, но имхо поковыряйте её как полностью высохнет если держится хорошо то забейте.

!Chip, спасибо за реплику, а я в инструкции не нашел, что можно не грунтовать.... в каком это месте? Были бы счастливы, если так. Как раз сидим, изучаем инструкцию с мешка:

"ВЫРАВНИВАНИЕ ПЕРЕПАДОВ 50 ММ И БОЛЕЕ. ........ штукатурную смесь наносят в несколько слоев, каждый слой прокладывая штукатурной сеткой. ....... Толщина каждого слоя при необходимости выравнивания значительных перепадов не должно превышать 30 мм. Перед нанесением нового слоя необходимо дождаться полного высыхания предыдущего слоя и обработать поверхность грунтовкой".

!Chip написал : У топикстартера имхо главная проблема в просрочености смеси, надо дождаться высыхания и тогда уже проверять что получилось

И в просроченности, и в технологии проблема. Если нарушается и то, и другое, то беда ведь .... А как проверять после высыхания? И, потом - может сразу не отвалится, а через год-два начнет отходить от основы...

0
Аватар пользователя
ulo

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Москва

Сообщений: 14

04.05.2010 в 17:47:30

mihamaster написал : Как раз просрочка-не самое страшное.Просроченные смеси просто схватываются быстрее.Порой не успеваешь работать.

А просрочка только на скорость схватывания влияет? Сейчас вычитали, что на качество адгезии тоже (я, к сожалению, не строитель, просто рассуждаю) косвенно, видимо, можно объяснить тем, что за более короткий срок схватывания смесь не успевает прикрепиться к основе. Так ли? Если так, то это похуже, т.к. может отвалиться от основы.

mihamaster написал : И слой в 5 см,я думаю,не криминал.Производитель обычно оставляет себе подстраховку."Ротбанд" раньше тоже писали до 3 см,а лепили и по 6 см.(правда это "Ротбанд")Самое плохое класть второй слой на невысохший и негрунтованный предыдущий.Тут - лотерея.

А чем "самое плохое"? Технически, пожалуйста, объясните, если возможно. Хотим понять.

0
Аватар пользователя
!Chip

Местный

Регистрация: 16.08.2009

Саратов

Сообщений: 428

04.05.2010 в 17:57:27

ulo написал : А просрочка только на скорость схватывания влияет? Сейчас вычитали, что на качество адгезии тоже (я, к сожалению, не строитель, просто рассуждаю) косвенно, видимо, можно объяснить тем, что за более короткий срок схватывания смесь не успевает прикрепиться к основе. Так ли? Если так, то это похуже, т.к. может отвалиться от основы.

Дождитесь высыхания, и проведите тест молотка, а пока не кипишуйте

0
Аватар пользователя
ulo

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Москва

Сообщений: 14

04.05.2010 в 18:12:02

!Chip написал : Дождитесь высыхания, и проведите тест молотка, а пока не кипишуйте

Хорошо.
А сколько должно сохнуть? И еще, нигде не нашли, чему соответствует срок "полного высыхания". Какой его точный критерий?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20805

04.05.2010 в 18:30:00

ulo написал : срок "полного высыхания". Какой его точный критерий?

Поверхность станет светлой и сухой.
когда начнёт сохнуть, то поверхность будет светлеть неравномерно, пятнами. С каждым днём (:)) светлые пятна будут увеличиваться, и наконец, вся стена - светлая и сухая! Теперь берём отвёртку(ножик) и ковыряем стенку... внутри - штукатурка мягче и темнее, чем на поверхности. Значит, сушим далее до "полного высыхания" ... на самом деле, чтобы хорошо держался второй слой, достаточно чтобы штукатурка высохла на поверхности на глубину 5 мм. Но в итоге придётся дольше сушить перед оклейкой обоев или перед окраской.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

04.05.2010 в 21:30:27

ulo написал : А чем "самое плохое"? Технически, пожалуйста, объясните, если возможно. Хотим понять.

Сейчас заканчиваю делать квартиру.Все стены были оштукатурены строителями(муниципальная отделка).Использовалась "Волма".Например, нанесен общий слой,затем произведено подравнивание(догадываюсь,что явно на невысохший предыдущий слой).В результате-слегка подцепляешь второй слой и он спокойно отваливается.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.05.2010 в 01:32:02

mihamaster написал : В результате-слегка подцепляешь второй слой и он спокойно отваливается.

Знакомая картина ..причем практически повсеместно роботяги гонят халтуру, хоть ты тресни :(

0
Аватар пользователя
ulo

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Москва

Сообщений: 14

05.05.2010 в 13:02:23

Грэй написал : Поверхность станет светлой и сухой. когда начнёт сохнуть, то поверхность будет светлеть неравномерно, пятнами. С каждым днём () светлые пятна будут увеличиваться, и наконец, вся стена - светлая и сухая! Теперь берём отвёртку(ножик) и ковыряем стенку... внутри - штукатурка мягче и темнее, чем на поверхности. Значит, сушим далее до "полного высыхания" ... на самом деле, чтобы хорошо держался второй слой, достаточно чтобы штукатурка высохла на поверхности на глубину 5 мм. Но в итоге придётся дольше сушить перед оклейкой обоев или перед окраской.

Грэй, понятно, спасибо. Метод пробы самый показательный. А на практике, есть какой-то примерный расчет? Скажем, для такой-то влажности, такой-то температуры, сколько дней сохнет слой в 3см, 5см? Чтобы хоть как-то ориентироваться.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу