Аватар пользователя
D i m o Z

Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

16.05.2010 в 15:43:34

Некоторое время назад резко обострились отношения с соседом, т.к. он всячески перекрывает небольшой закоулок в конце которого находится его гараж и въезд на мой участок. В результате, каждый раз, когда мне необходимо проехать, возникает большой скандал. У соседа на этот кусок большие планы по строительству. Он заявляет, что это территория его участка, хотя она никогда ему не принадлежала (они приезжие) и до настоящего времени ими не огораживалась. На мое требование, около года назад, представить подтверждающие это документы последовал посыл. Я справился в сельской администрации, по сведениям которой "спорный" кусок никому не принадлежит, т.е. муниципальная земля. К сожалению, законных мер воздействия нельзя применить, т.к. сосед как-то завязан с районным ОВД, в котором, включив дурака, игнорируют мое обращение. Несколько лет назад, когда шла компания по переучету земельных участков и замене свидетельств он подписывал нам акт согласования (без каких-либо претензий). На сколько мне известно, он тогда новое свидетельство не оформлял, т.к. никакого акта с нами не согласовывалось. Может быть подписание такого акта перестала быть необходимой, или сосед смог обойти его? ...с удовольствием подождал бы, когда сосед начнет узаконивать свои постройки (за ним по факту много грехов, на которые мы до сих пор закрывали глаза), но скандалить каждый выходной выше моих сил.

0
Аватар пользователя
Horgosh

Местный

Регистрация: 12.02.2007

Москва

Сообщений: 542

16.05.2010 в 18:34:44

Подождите. В чем проблема.

0
Аватар пользователя
D i m o Z

Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

16.05.2010 в 19:14:14

Horgosh написал : В чем проблема.

...в том, что мне препятствуют в проезде на мой участок через земли общего пользования, бездоказательно, а стало быть безосновательно, считая эту землю своей собственностью. Я допускаю, что документы о праве собственности действительно могут быть (взяточничество в земельных делах, как известно процветает), но т.к. НИКАКОГО согласования границ не было, то легитимность подобных документов, по-моему, под вопросом. Суть вопроса: можно ли оформить весь пакет документов на земельный участок, без акта согласования границ с соседями и зарегистрировать постройки построенные с грубым нарушением норм, без согласия с моей стороны.

0
Аватар пользователя
Horgosh

Местный

Регистрация: 12.02.2007

Москва

Сообщений: 542

17.05.2010 в 00:33:20

"Закоулок" изначально в состав участка Вашего соседа не входил. "Закоулок" граничит с Вашим участком. Значит если сосед его присоединяет (опустим каким образом) к своему участку, то подписание актов согласования границ необходимо. Причем не только с Вами. Это по закону, разумеется.

0
Аватар пользователя
D i m o Z

Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

17.05.2010 в 06:59:15

  1. Мне представлялось, что без нашего согласия общий закоулок (короткий тупиковый заезд) нельзя присоединить.
  2. ...просто у меня уже появилось сомнение в обязательности акта согласования границ. Он точно обязателен, может его упразднили?
0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

17.05.2010 в 15:12:24

D i m o Z написал : сосед смог обойти его?

Запросто, например, расписавшись за вас самому, были лишь бы ваши реквизиты. "Кадастровые" инженеры часто сами это и предлагают. Ответственности никакой, когда всплывет неизвестно, доказать подделку лишь подписи часто нереально и т.п. Изначально это акт - что филькина грамота, т.к. границу могут меняться как угодно часто и ни к чему стороны не обязывает, а только провоцирует конфликты. К тому же лично я (и еще 99,9999% населения) в этих абрисах и дирекционных углах ничего не понимает. Так под чем тогда ставлю подпись?

Но если земля муниципальная (граничит с ней), то акт должна подписывать и местная администрация. А вот так отдать землю без торгов она не может - это уже похоже на уголовное преступление. Д.б. межевание именно этого куска, присваивание ему кадастрового номера, публикация объявления в газете, торги. Правда, как проводятся эти торги :( ...

D i m o Z написал : т.к. сосед как-то завязан с районным ОВД, в котором, включив дурака, игнорируют мое обращение.

А какое преступление совершается,чтобы на него как-то реагировала милиция? Отвечу сам - никакого.

0
Аватар пользователя
Horgosh

Местный

Регистрация: 12.02.2007

Москва

Сообщений: 542

17.05.2010 в 15:57:55

Viktor__s написал : Изначально это акт - что филькина грамота, т.к. границу могут меняться как угодно часто и ни к чему стороны не обязывает, а только провоцирует конфликты.

Вы чем-то можете подкрепить эти слова?

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

17.05.2010 в 16:06:06

Horgosh написал : Вы чем-то можете подкрепить эти слова?

Этот акт ни каких прав/обязанностей между сторонами не порождает. Этого достаточно?

0
Аватар пользователя
Horgosh

Местный

Регистрация: 12.02.2007

Москва

Сообщений: 542

17.05.2010 в 16:34:52

Этот акт является одним из документов межевого дела, в соответствии с которым участок ставится на кадастровый учет с согласованными и утвержденными границами. После этого границы этого участка "как угодно" меняться не могут.

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

17.05.2010 в 16:48:12

Horgosh написал : Этот акт является одним из документов межевого дела, в соответствии с которым участок ставится на кадастровый учет с согласованными и утвержденными границами. После этого границы этого участка "как угодно" меняться не могут.

Упустим тот момент, что можно регить землю и без установления границ (межевания)... Но то,что границы меняться не могут - это видимо колдовство какое-то применяет УФАКОН. Это же надо - теперь есть оберег от геодезической конторы, по которому ни новый забор ни поставить, ни землицы украсть - сразу порча наступит. А если напасть такая приключится (украдет соседушка земли), то достается АкТ и выполняется какой-то обряд, который вернет столбы на место?

Похоже на талон гос.техосмотра автомобиля - талон есть,а исправного автомобиля может и не быть.

Horgosh написал : После этого границы этого участка "как угодно" меняться не могут.

это вы кого процитировали, написав про "как угодно"?

0
Аватар пользователя
Horgosh

Местный

Регистрация: 12.02.2007

Москва

Сообщений: 542

17.05.2010 в 16:56:27

Viktor__s написал : Но то,что границы меняться не могут - это видимо колдовство какое-то применяет УФАКОН. Это же надо - теперь есть оберег от геодезической конторы, по которому ни новый забор ни поставить, ни землицы украсть - сразу порча наступит. А если напасть такая приключится (украдет соседушка земли), то достается АкТ и выполняется какой-то обряд, который вернет столбы на место?

Это Вы о чем? Я Вам про закон, а Вы про обряды какие-то. Столбы на место вернет суд.

Viktor__s написал : это вы кого процитировали, написав про "как угодно"?

Перечитайте свои слова.

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

17.05.2010 в 17:22:00

Horgosh написал : Это Вы о чем? Я Вам про закон, а Вы про обряды какие-то. Столбы на место вернет суд.

Т.е. суд все-таки нужен. Тогда для чего нужен акт было подписывать, если случился земельный спор, который разрешается только в суде? Кстати, акт не будет явл. доказательством, будут явл. геодезические точки, а они могут быть и с ошибками.

Horgosh написал : Перечитайте свои слова.

Перечитал. После подписания акта я могу двигать границы как угодно. Есть акт,нет акта, все-равно будет суд. Никто не запретит. Более того, есть погрешность измерения (формула в методичке), и подвинув столбы и уложившись в неё (вы видели как мерят гедезисты "зеркалом" +/- 10см запросто?) мои столбы останутся на захваченной территории,а вы останетесь с актом.

Еще пример. Например, у меня есть решение суда о границе, есть акт, есть границы поставленные геодезистами по забору (иначе они не умеют), но не по решению суда. Я двигаю столбы как в решении суда, но не как в акте. Что суд кому вернет?

0
Аватар пользователя
Meler82

Местный

Регистрация: 19.01.2010

Долгопрудный

Сообщений: 58

17.05.2010 в 17:45:56

Недавно сам занимался этим вопросом. Согласие соседей не нужно только в том случае если у них участок уже стоит на учете. Про Ваш закуток точно сказать ничего не могу, но проезды точно нельзя самовольно присовокупить. Т.К. он является территорией общего пользования (иногда у МЧС записано что они являются пожарными проездами).

0
Аватар пользователя
Horgosh

Местный

Регистрация: 12.02.2007

Москва

Сообщений: 542

17.05.2010 в 18:44:25

Viktor__s написал : Т.е. суд все-таки нужен. Тогда для чего нужен акт было подписывать, если случился земельный спор, который разрешается только в суде?

Естественно, суд нужен. Споры разрешаются в суде. Разве кто-то утверждал обратное. Вас же не смущает (я надеюсь), что, к примеру, если одна из сторон не выполняет сових обязательсв по договору, то вторая сторона чтобы первую принудить к этому обращается в суд, а не набрасывается на своего оппонета с договором наперевес.

Viktor__s написал : После подписания акта я могу двигать границы как угодно.

Можете. Только межевое дело уже будет сформировано, и участок поставлен на учет согласно межеванию и акту о согласованию границ. Так что потом соседи через, опять таки, суд заставят Вас все вернуть в зад.

Viktor__s написал : Я двигаю столбы как в решении суда, но не как в акте. Что суд кому вернет?

Если есть решение суда, то он уже кому-то что-то вернул.

0
Аватар пользователя
D i m o Z

Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

17.05.2010 в 20:45:55

Viktor__s написал : А какое преступление совершается,чтобы на него как-то реагировала милиция? Отвечу сам - никакого.

Поправка. Совершенно административное преступление в виде препятствия проходу/проезду на участок, т.е. ограничивается право владения и распоряжения собственностью.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу