Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

17.05.2010 в 17:22:00

Horgosh написал : Это Вы о чем? Я Вам про закон, а Вы про обряды какие-то. Столбы на место вернет суд.

Т.е. суд все-таки нужен. Тогда для чего нужен акт было подписывать, если случился земельный спор, который разрешается только в суде? Кстати, акт не будет явл. доказательством, будут явл. геодезические точки, а они могут быть и с ошибками.

Horgosh написал : Перечитайте свои слова.

Перечитал. После подписания акта я могу двигать границы как угодно. Есть акт,нет акта, все-равно будет суд. Никто не запретит. Более того, есть погрешность измерения (формула в методичке), и подвинув столбы и уложившись в неё (вы видели как мерят гедезисты "зеркалом" +/- 10см запросто?) мои столбы останутся на захваченной территории,а вы останетесь с актом.

Еще пример. Например, у меня есть решение суда о границе, есть акт, есть границы поставленные геодезистами по забору (иначе они не умеют), но не по решению суда. Я двигаю столбы как в решении суда, но не как в акте. Что суд кому вернет?

0
Meler82
Meler82
Новичок

Регистрация: 19.01.2010

Долгопрудный

Сообщений: 58

17.05.2010 в 17:45:56

Недавно сам занимался этим вопросом. Согласие соседей не нужно только в том случае если у них участок уже стоит на учете. Про Ваш закуток точно сказать ничего не могу, но проезды точно нельзя самовольно присовокупить. Т.К. он является территорией общего пользования (иногда у МЧС записано что они являются пожарными проездами).

0
Horgosh
Horgosh
Местный

Регистрация: 12.02.2007

Москва

Сообщений: 542

17.05.2010 в 18:44:25

Viktor__s написал : Т.е. суд все-таки нужен. Тогда для чего нужен акт было подписывать, если случился земельный спор, который разрешается только в суде?

Естественно, суд нужен. Споры разрешаются в суде. Разве кто-то утверждал обратное. Вас же не смущает (я надеюсь), что, к примеру, если одна из сторон не выполняет сових обязательсв по договору, то вторая сторона чтобы первую принудить к этому обращается в суд, а не набрасывается на своего оппонета с договором наперевес.

Viktor__s написал : После подписания акта я могу двигать границы как угодно.

Можете. Только межевое дело уже будет сформировано, и участок поставлен на учет согласно межеванию и акту о согласованию границ. Так что потом соседи через, опять таки, суд заставят Вас все вернуть в зад.

Viktor__s написал : Я двигаю столбы как в решении суда, но не как в акте. Что суд кому вернет?

Если есть решение суда, то он уже кому-то что-то вернул.

0
D i m o Z
D i m o Z
Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

17.05.2010 в 20:45:55

Viktor__s написал : А какое преступление совершается,чтобы на него как-то реагировала милиция? Отвечу сам - никакого.

Поправка. Совершенно административное преступление в виде препятствия проходу/проезду на участок, т.е. ограничивается право владения и распоряжения собственностью.

0
D i m o Z
D i m o Z
Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

17.05.2010 в 20:58:41

Viktor__s написал : Т.е. суд все-таки нужен. Тогда для чего нужен акт было подписывать, если случился земельный спор, который разрешается только в суде?

...во-во и сосед тоже суд-суд кричит. Какой суд может быть, если речь идет о грубых нарушениях законодательства? О чем спорить? ...о том, что сосед, положив на закон, занимается самоуправством и захватом муниципальной - считай государственной собственности??? По-моему, достаточно предписания районных властей, о соблюдении законодательства, которое он обязан исполнить. А вот если не исполнит, тогда уже суд.

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

18.05.2010 в 00:27:12

Horgosh написал : Естественно, суд нужен. Споры разрешаются в суде. Разве кто-то утверждал обратное.

акт - филькина грамота. никому из нас с соседом не нужная. если я недоволен как сосед занял землю - я подам в суд, и наоборот. в любой момент. акт ничего не решает и ничего не делает. ищи этих своих соседей по стране. или начинается склока, забытая 20 лет назад.

Horgosh написал : . Только межевое дело уже будет сформировано, и участок поставлен на учет согласно межеванию и акту о согласованию границ.

не акту,а межевому делу с координатами (которых может и не быть). часто порой эти координаты с ошибками и сдвигами. ну продублированы в акте абрисы там всякие в нем. подписи глупые собраны. а подписи о чем?

Horgosh написал : Вас же не смущает (я надеюсь), что, к примеру, если одна из сторон не выполняет сових обязательсв по договору,

тут договор. взаимовыгодное дело,условия и обязательства. а в чем выгода васи от подписи в акте пети? и кто кому тут чем-то обязан?

Horgosh написал : Так что потом соседи через, опять таки, суд заставят Вас все вернуть в зад.

и с подписанными актами можно пересмотреть. вася оформил землю, петя подписал, но когда сам пошел оформлять, оказалось не хватает за счет васи (упростим- виновник вася). и у васи с его актами,межевыми делами, кадастром возьмут и отберут, несмотря на то,что петя там что-то подписал. уровень подделки подписей в этих актах, наверное, огромен (по своему кадастровому инженеру сужу). а что делать,если сосед бывает на участке три раза за 5 лет и то пьяный? или соседи никак в наследство (лет 30) не вступят?

D i m o Z написал : Совершенно административное преступление в виде препятствия проходу/проезду на участок

в адмнистративке нет преступлений,есть правонарушения.а описанного вами - такого нет. за этим в гражданский суд с иском об устранении в пользовании или что у вас там.

0
D i m o Z
D i m o Z
Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

24.05.2010 в 06:58:29

В эти выходные ситуация получила продолжение. ...приезжаю в субботу утром, а соседи всей командой перегораживают закоулок мощным, стальным забором. Устраивать разборки не стал, т.к. своих дел хватало. Очевидно, надо действовать административными рычагами, т.к. любые разговоры совершенно бесполезны. ...интересно все же, это самозахват, или местная администрация тоже руку приложила? Никаких документов они не представляли, но акт согласования границ должен же быть.

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

24.05.2010 в 09:33:43

Административные рычаги в земельных спорах между частниками бесполезны. Правда знаю случай, когда администрация как-то уговорила одного козла вернуть обычной деревенской бабульки украденные 3м*50м земли. Пришлось ему переносить кирпичный забор на ленточном фундаменте. Все никак подробности не узнаю (бабулька дальняя родственница тестя).

Согласно Земельного Кодекса все земельные споры решаются только в суде.

Обратитесь к собственнику земли (местная администрация), м.б. он что-то сделает (захочет). Лучше обратится письменно, копию соседу (чтобы было понятно, что вы открыто боретесь) и прокурору (не очень они помогут, но чиновников это жутко напрягает, когда их исподнее становится достоянием контролирующих структур).

0
Mishael761
Mishael761
Местный

Регистрация: 23.11.2007

Москва

Сообщений: 518

24.05.2010 в 14:17:56

Трактор или другая тяжелая стройтехника 100% надежная. Построили забор - уехали - вернулись - забор кто-то погнул страшно. Никто ничо не видел.

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

24.05.2010 в 15:58:53

Mishael761 написал : Трактор или другая тяжелая стройтехника 100% надежная. Построили забор - уехали - вернулись - забор кто-то погнул страшно. Никто ничо не видел.

Сейчас (благодаря детективам и всяким "часам суда", да и общему криминальному образованию россиян) даже тракторист в далекой сельской местности знает, что бывает за умышленную порчу или уничтожения имущества - ст.167 УК РФ. И поэтому на поиски такого дурака (который рискнет своей свободой вместо вас, до 2х лет,кстати) может уйти не один год. А поводу "никто ничего не видел " - как раз все так и попадают, думают, что никто не увидит, не заметит и с рук сойдет. Особо в деревне, где не заметно прокрасться на технике, отличной от велосипеда, надо еще постараться

0
D i m o Z
D i m o Z
Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

24.05.2010 в 19:25:27

Viktor__s написал : все земельные споры решаются только в суде.

...вот тут-то возникает некоторая загвоздка, ведь закоулок, о котором идет речь - земля муниципальная. Поэтому не очень понимаю, о чем можно спорить с соседом, если земля не его и не моя. ...все равно, что делить шкуру не убитого медведя. На сколько я знаю, без согласия с нашей стороны он не имел права на получение/захват этого участка. Кроме того местные жители, на сколько я знаю, имеют приоритетное право при выделении участка. ...в общем, в моем представлении, данное земельное дело шито белыми нитками.

Viktor__s написал : Обратитесь к собственнику земли

Два года назад написал заявление в сельсовет, где обещали разрешить возникшую ситуацию. ...видимо я рано успокоился и поверил местной власти.

Mishael761 написал : Трактор или другая тяжелая стройтехника 100% надежная. Построили забор - уехали - вернулись - забор кто-то погнул страшно. Никто ничо не видел.

Не мой метод. К моему сожалению, я законопослушный гражданин и поэтому, ожидаю от властей того же. ...видимо напрасно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу