Несколько вопросов по отделке балкона пластиковыми панелями

Нужно обшить застекленный балкон МДФ панелями. Утепление не планируется. Решил делать это самостоятельно, но это мой первый опыт поэтому возникло несколько вопросов.

1. Выбор толщины планок для обрешетки. Видел разные советы по толщине: от 8мм до 50мм. Какой вариант самый оптимальный с учетом того, что под панелями планируется проложить провод для розеток? Выбрать прямоугольный профиль или квадратный?

2. Как обходить обрешеткой дверные проемы? Видел на фото, что вся обрештка идет горизонтально, а по периметру проема крепятся планки и вертикально и горизонтально. Так и делать? Что еще нужно учесть в процессе, чтобы не наступить на какие-нибудь грабли при монтаже откосов?

3. На одну из стен балкона, которая выложена из пеноблоков, в будущем возможно, будет монтироваться столешница. Что нужно предусмотреть на данном этапе для будущего монтажа? И тот же вопрос про крепление розеток.

4. На окно планируется установить подоконник длиной около 3 м. Проблема в том, что пирога из утеплителя под ним не будет и опереть его не на что. Как его лучше смонтировать, чтобы он надежно держался?

MA8 написал : пластиковыми панелями

MA8 написал : обшить застекленный балкон МДФ панелями

Так какими же? Надеюсь, Вы понимаете, что это разные вещи:) ИМХО: на неутепленный балкон надо брать пластиковые панели, подходящие для наружней отделки.

kopaliny написал : Так какими же?

Да, согласен, ошибка :) На самом деле пока до конца не определился, но склонялся к именно к МДФ. В ближайшие дни съезжу на рынок посмотреть и то и другое. По сути, выбор самого материала не должен повлиять на поставленные вопросы.

Сам тоже сперва думал панелями обшить,как в прошлой квартире,но теперь склоняюсь к ГВЛ и поверх нанести декоративную штукатурку. Панели - это не вечно.Или продавите-поломаете,или вскоре самому надоест.Тем более без утеплителя,он хоть не дает продавить панель. Если все же решитесь,то конечно пластик,он хоть влаги не боится.И брусочки обрешетки пропитать.

На самом деле, за 2 года пока застеклен балкон я не видел на стенах конденсата. Влага это реальная проблема для МДФ на неутепленном балконе?

MA8 написал : Влага это реальная проблема для МДФ на неутепленном балконе?

Влага - это САМАЯ реальная проблема для МДФ на любом балконе. Хоть утепленном, хоть нет. В случае с утепленным - надо прилично покумекать о пароизоляции, в случае с холодным - Ваш удел - зимняя борьба с конденсатом. Лучше использовать пластик. Едит - возможное решение - стекломагнезит.

ОК, спасибо, про МДФ понял. Буду смотреть на пластиковые ламинированные панели. А кто-нибудь vожет что-то сказать по исходным вопросам?

1. выбирайте профиль для монтажа гипсокартона - не ошибетесь.
2. на металле собрать откосы будет проще. Хотя деревянные, конечно, тоже можно сделать. В обоих случаях вертикально установленные направляющие обязательны. Из подводных камней - угол рассвета откоса. Он должен быть одинаков вокруг всего проема, ни в коем не случае не делайте меньше 90 градусов относительно дверного/оконного проема.
3. Предусмотреть дополнительные профили/рейки крепления. Аналогично в случае с розетками, если они внешние. Если внутренние в установочную коробку для ГКЛ - усиление по периметру коробки. Сложно рассказать не показывая:(
4. Фото бы, как выглядит счас - толщина стенки балкона, планируемая глубина подоконника. Возможно, он и консольно будет держаться, если будет профилем подперт и запенен, а, возможно, придется какой-никакой малоэстетичный конструксьон слепить...

А как в метал скобки вбивать??? Делал себе на рейках. 18*30 кажись. прпитывал пенотексом. Внешне если вам поможет, то вот:http://www.photoshare.ru/album172444.html Фото внутреней обрешетки тоже есть, но не выкладывал из за того что вроде ни кому не надо. Розетки частично топил. Вокруг них рамки из таких же брусков (для крепления) Заложите рейки под плинтус (ибо потом не зачто крепить будет) Для навески крючков для сушки,(нагрузка нормальная) выбирал тыльную сторону и закладывал брусок. Потом крепил как на обычную твердую поверхность. Под светильники тоже бруски заложил. На второй лоджии у меня на скрытых брусках стол откидной висит. Если сесть на него, то ноги сложатся а панелям ни чего не будет. Добавил вам фоток, в процессе так сказать. http://www.photoshare.ru/office/album.php?id=215507

garou написал :

1. выбирайте профиль для монтажа гипсокартона - не ошибетесь.

Неоднократно видел такой совет, но пока не понимаю чем это профиль лучше деревянных реек. Удобнее делать откосы?

garou написал :

2. на металле собрать откосы будет проще. Хотя деревянные, конечно, тоже можно сделать. В обоих случаях вертикально установленные направляющие обязательны. Из подводных камней - угол рассвета откоса. Он должен быть одинаков вокруг всего проема, ни в коем не случае не делайте меньше 90 градусов относительно дверного/оконного проема.

Спасибо за совет. Про откосы вопросы будут чуть позже, когда дойду до них :) Пока важно заложить под них основу. Про вертикальные направляющие понял, буду их делать.

garou написал :

3. Предусмотреть дополнительные профили/рейки крепления. Аналогично в случае с розетками, если они внешние. Если внутренние в установочную коробку для ГКЛ - усиление по периметру коробки. Сложно рассказать не показывая

Думаю, что сделаю внешние розетки. В целом идея понятна.

garou написал :

4. Фото бы, как выглядит счас - толщина стенки балкона, планируемая глубина подоконника. Возможно, он и консольно будет держаться, если будет профилем подперт и запенен, а, возможно, придется какой-никакой малоэстетичный конструксьон слепить...

Сегодня вечером выложу фото, с ними действительно будет проще понять ситуацию.

Nolik написал : А как в метал скобки вбивать???

О каких именно скобках идет речь?

Nolik написал : Делал себе на рейках. 18*30 кажись. прпитывал пенотексом.

Спасибо, понял. Также, большое спасибо за фото и советы. У вас очень симпатично получилось. Это пластик?

MA8 написал : Спасибо за совет. Про откосы вопросы будут чуть позже, когда дойду до них Пока важно заложить под них основу. Про вертикальные направляющие понял, буду их делать.

Добавил 3 фотки они в конце. Думаю еще понятнее станет как делать. http://www.photoshare.ru/office/album.php?id=215507

MA8 написал : Думаю, что сделаю внешние розетки. В целом идея понятна.

Я не стал делать. Подрезал малость бетон.

MA8 написал : О каких именно скобках идет речь?

О тех что для степлера. Или как вы собираетесь панели крепить?

MA8 написал : Это пластик?

Да. Мои советы не претендуют на истину в последней инстанции. Это мои первые лоджии, делал для себя.

Nolik написал : Добавил 3 фотки они в конце.

Спасибо! На фотках увидел в углах вертикальные бруски обрешетки. Не думал, что их нужно там ставить, так что фото пригодились. Также, вижу, что подоконники былы установлены до отделки стен, а я хотел ставить позже. Это имеет значение?

Nolik написал : О тех что для степлера. Или как вы собираетесь панели крепить?

Точно, теперь понял.

Nolik написал : Мои советы не претендуют на истину в последней инстанции. Это мои первые лоджии, делал для себя.

В любом случае спасибо, очень советы помогают.

Вот фото мест для подоконников. На первом фото место, куда будет установлен 3-метровый подоконник, без уголков здесь мне кажется не обойтись. Ширина самого подоконника стандартная - сантиметров 20-25.

На втором фото видно, что плоскость под подоконник имеет большой уклон. Буду благодарен за советы как его в данном случае установить ровно.

MA8 написал : Спасибо! На фотках увидел в углах вертикальные бруски обрешетки.

Теоретически можно и без них. В угол крепить внутренний профиль. Можно пришить и только к горизонтальным. Но я решил сделать максимальную жесткость в углах.(мало ли кто по пъяни туда завалиться)

MA8 написал : акже, вижу, что подоконники былы установлены до отделки стен, а я хотел ставить позже. Это имеет значение?

Подоконники ставил в первую очередь потому что под них делал стяжку. Откос был под скат сделан (как у вас) И панели проще подогнать под подоконник, а не наоборот. И последнее. Панели откосов ставил НА подоконник.

MA8 написал : Вот фото мест для подоконников. На первом фото место, куда будет установлен 3-метровый подоконник, без уголков здесь мне кажется не обойтись. Ширина самого подоконника стандартная - сантиметров 20-25.

Ну если вы Коперфильд, то может сами в воздухе зависнут? Я не обладаю таким даром, поэтому ставил уголки.

MA8 написал : На втором фото видно, что плоскость под подоконник имеет большой уклон. Буду благодарен за советы как его в данном случае установить ровно.

Уже писал выше. Обычно все на пену лепят. В моей голове такое не укладывается. Поэтому ставил маяки(саморезы) и по ним быстрехонько сделал ровненько. Трудность была в том, что рамы слегка выгнуты от пены. По этому невелировал погрешности строителей.

Начните с потолка. Расчитайте, хватит ли у вас длинны панелей от стены до стены( паралельно окну, так проще) или делайте перпендикулярно (что на мой взгляд лучше) швы будут вдоль света. Соответственно обрешётку надо ставить перпендикулярно панелям. Потом обрешетку на стенах. Я делал по принципу, от уровня плечей, до уровня поп, почаще, а там где нагрузка не предпологаеться, то пореже. По периметру окон и дверей тоже делаем. На них потом пристреливаете внешний угол, в который заправите панели. На откосы я брал очень толстые панели (как фанера по плотности) и дорогие, Хотя на стенах стоят тоже очень плотные (на 1й лоджии тонкие, Но бывают и тоньше) ОЧЕНЬ советую выбрать не крашенные панели а с наклееной пленкой. Если потрете чистящими средствами, то можно рисунок стереть на раз два. Купите стусло (простенькое) и ножовку мелкозубую. Приноровившись, панели поперек можно и не резать ножовкой, а с угольником обойным ножом и об коленку хрясь. Ну чего забыл, спрашивайте. Хотя при кажущейся простоте, найдете много камней подводных. Я смотрю у вас П44 однушка или двушка не распашенка. Балкон так сказать только для покурить.

MA8 написал : Неоднократно видел такой совет, но пока не понимаю чем это профиль лучше деревянных реек. Удобнее делать откосы?

Не надо пропитывать/антисептировать, изначально ровнее любой рейки, легко стыкуется между собой. Легче крепить к основанию. Конструктивно проще сделать вертикальные углы. Вообще легче работать, если хотя бы раз увидел, как сделано где-нибудь. Из минусов - само качество нынешних профилей, подвесов и саморезов.

Nolik написал : А как в метал скобки вбивать???

пластиковые панели прекрасно крепятся пресс-шайбой;)

MA8 написал : Также, вижу, что подоконники былы установлены до отделки стен, а я хотел ставить позже. Это имеет значение?

подоконники вставлять в первую очередь. По первой фотке - нужно думать насчет какого-то уголка - консольно не удержится. Если опереться, а опираться всей массой на подоконник у открытого балконного окна подвыпившие куряги любят, не удержится точно. по второй фотке - достаточно крепления с помощью прямых подвесов и пены. Подвес в данном случае удержит подоконник от распирания пеной. Из советов - не пожалейте денег, купите разборные галтели. На обычную L-планку без опыта муторно будет вставлять.