инверторные аппараты Патон ВДИ

Я купил ПАТОН ВДИ - 160Р в апреле 2010 года. Из достоинств - действительно высокая ПН и низкое энергопотребление. Я- не любитель, проработал профессиональным сварщиком на монтаже тепловых и атомных станций полтора десятка лет. Так вот, в том виде, в каком я приобрел 160Р в магазине на И. Кудри, профессионально работать с ним не возможно. Качественные электроды постоянного тока (УОНИ-13/55,ТМУ-21,ТМЛ-1,3,ЦУ-5,ЦЛ-39, все типы нержавеющих электродов) зажигаются с n-го раза с трудом,удержать дугу стабильно горящей практически не возможно (она, как написано в ихней инструкции спорадически обрывалась самопроизвольно). Дуга была очень жёсткой, при этом наблюдался неприятный,сильный писк,электрод все время прилипал (то есть рука должна быть не как у человека, а как у робота- стабильно устойчива, без малейшего колебания). Часто приходится работать с кратковременным прерыванием дуги-на 160Р это не возможно, последующее поджигание дуги получается после нескольких попыток, а вначале просто проскакивают искры. До этого я работал на низкочастотных (50Гц) выпрямителях и на некоторых инверторных аппаратах (SSVA-160, ТИТАН - 2300 бис,фрониус-1500)-они все вышеперечисленные недостатки "прощали", то есть сделаны "под человека", а не под робота. Пока 160Р был на гарантии, я все его недостатки исправлял очень просто- последовательно подключал снаружи дроссель (9 кг). Дуга становилась мягкой,стабильной,устойчивой в любом положении, в том числе и с отрывом, и для любых электродов, повторное поджигание- плавное и пластичное, писк исчезал. А когда гарантия закончилась, я купил у производителей верхнюю "Ш" - образную часть дросселя (ихнюю "сколотую" убрал),затем между нижней и верхней частью ферритов дросселя заложил "бутерброд" из электротехнической стали, картона и кальки. После множества попыток подобрал оптимальное соотношение, количество и расположение перечисленных элементов "бутерброда" (он располагается по всему поперечному сечению дросселя). Работа ВДИ 160Р значительно улучшилась - дуга стала гореть стабильно, без затуханий, повторные поджигания горячего электрода- без проблем. Остались два недостатка
-дуга повторно поджигается все равно не плавно (как в низко частотных выпрямителях), а как то рывками, и второе- дуга такая же жёсткая (с наружным дросселем была мягкой).Возможно, это связано со схемой конечного выпрямления- там один низковольтный выход трансформатора идёт на диоды, а второй - частично на диоды, а частично через дроссель поступает на дугу (хоть и высокая частота, но все равно ток переменный). И ещё -"форсаж дуги" и "горячий старт" я отключаю: ощущение такое, что основная схема работает сама по себе, а указанные регулировки- не синхронно с ней, субъективно они затрудняют поджигание дуги. Читал, что производители улучшили работу ВДИ 160Р в лабораторных условиях, но в домашних условиях я сделал, что смог вот таким образом.

ДВА1 написал : Я купил ПАТОН ВДИ - 160Р в апреле 2010 года. Из достоинств - действительно высокая ПН и низкое энергопотребление. Я- не любитель, проработал профессиональным сварщиком на монтаже тепловых и атомных станций полтора десятка лет... ...Пока 160Р был на гарантии, я все его недостатки исправлял очень просто- последовательно подключал снаружи дроссель (9 кг). Дуга становилась мягкой,стабильной,устойчивой в любом положении, в том числе и с отрывом, и для любых электродов, повторное поджигание- плавное и пластичное, писк исчезал. ...

Как по этому поводу реагировали на Патоне?

Veha Сообщите, где и как Вы обновляли свой аппарат? Патоновцы о моих усовершенствованиях не знают, хотя я обращался к ним (ещё на И. Кудри) по поводу сложности работы с аппаратом. Слушать они ничего не хотели- инвертор соответствует норме. Так, что мои "ноу-хау" скорее от безысходности, хотя сами патоновцы позже в новых моделях дроссель заменили, устройство для смягчения дуги установили (как я понял из комментариев ПАТОНА). Кстати, моя модернизация дросселя не совсем удачная: на малых (до 50 А) и больших (свыше 120 А) токах дроссель несколько тормозит процесс сварки- видимо изменяется индуктивное сопротивление, я все- таки не конструктор и не разработчик, а образно говоря, "эксплуатационщик", далекий от теории электронных схем. Когда последний раз я заносил свой 160 Р в ремонт на Корчеватое (вылетел варистор), то "бутерброд" из зазора дросселя убирал, а вместо него закладывал несколько кусочков картона (чтобы случайно не потерялись элементы "бутерброда").

ДВА1 написал : Патоновцы о моих усовершенствованиях не знают, хотя я обращался к ним (ещё на И. Кудри) по поводу сложности работы с аппаратом. Слушать они ничего не хотели- инвертор соответствует норме. Так, что мои "ноу-хау" скорее от безысходности, хотя сами патоновцы позже в новых моделях дроссель заменили, устройство для смягчения дуги установили (как я понял из комментариев ПАТОНА). Кстати, моя модернизация дросселя не совсем удачная: на малых (до 50 А) и больших (свыше 120 А) токах дроссель несколько тормозит процесс сварки- видимо изменяется индуктивное сопротивление, я все- таки не конструктор и не разработчик, а образно говоря, "эксплуатационщик", далекий от теории электронных схем. Когда последний раз я заносил свой 160 Р в ремонт на Корчеватое (вылетел варистор), то "бутерброд" из зазора дросселя убирал, а вместо него закладывал несколько кусочков картона (чтобы случайно не потерялись элементы "бутерброда").

Хотелось бы знать, как работают аппараты, которые купили люди совсем недавно (2013год), а то цена большая, а вот такие проблеммы и такое отношение к покупателям. Сегодня был в Эпицентре, как раз выставили ВДИ 160P и ВДИ 200P, впечатлило, но вот прочитав Ваши посты... думаеш, а что если бы это было со мной, а у меня опыта варки нету и как бы я тогда отзывался о производителе (этот пост актуален для всех аппаратов)

ДВА1 написал : Veha Сообщите, где и как Вы обновляли свой аппарат?

Свой первый ВДИ-160Р продал и купил меньший ВДИ-120S по программе тестирования и обкатки, поэтому при каждом выявлении проблемы мне его обновляли. Мы с ВДИ на их територии проводили тесты разных сварочных инверторов, вот так и напросился поучаствовать в программе обкатки. Сейчас что бы мне обновиться, надо свой продать, а купить новый, т.к. уж довольно кардинальные изменения они сделали. Но у меня пока нет желания свой менять, пока все устраивает. Они сейчас находятся на Новопироговской http://paton.ua/kontakty. После праздников попробую связаться с ПАТОНОМ, что бы он сюда заглянул и прочитал Ваши замечания, но если честно, меня удивила проблема с УОНИями, т.к. именно на этих электродах аппараты тестируются, да и я дома варил и подобных проблем не замечал (я говорю именно про свой ВДИ-160Р купленый в 2010-м). Когда перешли на контроллеры, проблемы были, но как они сказали, прошлой осенью полностью устранили. Вам бы подъехать со своим аппаратом и электродами к ним на Новопироговскую, так будет проще решить проблему.

Уважаемый Veha Патоновские УОНИ горят даже на переменном токе (при напряжении холостого хода трансформатора больше 65В). А вот УОНИ других производителей, а особенно электроды, применяемые для сварки высоколегированных труб поверхностей нагрева (ТМУ 21, ЦУ 5),для хромо-молибдено-ванадиевых сталей (ТМЛ 1,3; ЦЛ 39)нержавеющих сталей требуют только хорошо выпрямленного постоянного тока.

ДВА1 написал : А вот УОНИ других производителей, а особенно электроды, применяемые для сварки высоколегированных труб поверхностей нагрева (ТМУ 21, ЦУ 5),для хромо-молибдено-ванадиевых сталей (ТМЛ 1,3; ЦЛ 39)нержавеющих сталей требуют только хорошо выпрямленного постоянного тока.

Ничего не могу Вам сказать по этому поводу. Повторюсь, я постараюсь после праздников связаться с Патоновцами, что бы появились здесь и, думаю, надо Вам с ними договориться, что бы подъехать к ним с такими электродами. Кстати, по поводу УОНИй, кроме Патоновских я пробовал Монолитовские и Вистековские, проблем не было. А Турецкими Askaynak AS B-255 вообще изумительно варить, шов получается мелкочешуйчатый, но они скорее всего с любым аппаратом дадут положительный результат.

Здравствуйте, обладатели продукции Патона. Год назад 10/05/2012 года, приобрёл инвертор Патон ВДІ-120М. Серийный №12047М. С момента приобретения пользовался инвертором 5-6 раз, продолжительностью не более 1-1,5 час. И вот вчера, включил аппарат проработал 15-20 мин, сжег 5 электродов, и после замени электрода, аппарат перестал включатся. Подача питания на прибор кажется есть, потому что когда вставляю вилку в розетку слышно клацанье, каково-то реле. Других признаком жизни аппарат не подаёт.

В итоге, уплатив за аппарат 2280 грн, использовав 6 раз получил неисправный аппарат. Гарантийные обязательства на прибор истекли ровно в день поломки. За потраченные деньги можно било купить аппарат с менее громким именем, но лучшим качеством. Куляя именно этот аппарат я рассчитывал на качество, но увы, я его не получил. В понедельник поговорю с сервисным центром Патона, рассчитывать на гарантийный ремонт не приходится, поскольку он по документам истёк. Сколько будет стоить ремонт тоже неизвестно. Интересно это только мне так "повезло" с Патоном, потому что вижу в теме проскакивают сообщение о некорректной проблемной работой аппарата. В последующем опишу как решил проблему и сколько потратил денег

Yuriy-Kh написал : Здравствуйте, обладатели продукции Патона. Год назад 10/05/2012 года, приобрёл инвертор Патон ВДІ-120М. Серийный №12047М. С момента приобретения пользовался инвертором 5-6 раз, продолжительностью не более 1-1,5 час. И вот вчера, включил аппарат проработал 15-20 мин, сжег 5 электродов, и после замени электрода, аппарат перестал включатся. Подача питания на прибор кажется есть, потому что когда вставляю вилку в розетку слышно клацанье, каково-то реле. Других признаком жизни аппарат не подаёт.

Да уж, неприятность, да и за такие деньги, я понимаю, если бы Вы ним постоянно варили, а пару раз варить - это любой дешевый китаец должен варить дольше... Хотя многое зависит и от условий содержания и т.д.... хотя и так уже не гарантийный случай...

К укловиям содержания, вопросов быть не должно, всё время стоял в жилой комнате. Та к что по температурному / влажному параметру вопросов не делжно быть.

Yuriy-Kh написал : К укловиям содержания, вопросов быть не должно, всё время стоял в жилой комнате. Та к что по температурному / влажному параметру вопросов не делжно быть.

Да уж, сочувствую, я сам выбирал себе инвертор, хотел было Патон ВДИ 160P, отказался, ну очень мало отзывов и на вопросы диллера (производители) не охотно дают ответы, выбрал другой...

Вам удачи и долгой и надежной работы после ремонта...

На месте работников Патона сделал бы Вам аппарат еще лучше, чтобы Вы потом здесь написали, что ребята молодцы

Уважаемый ПАТОН. ответьте пожалуйста! Имеет ли схемотехнические косяки ВДИ-160Р, приобретенный 25.07.2011 в маг. на Кудри, с сер.№16105Р. На молчание не расчитываю.

nikonn написал : Уважаемый ПАТОН. ответьте пожалуйста! Имеет ли схемотехнические косяки ВДИ-160Р, приобретенный 25.07.2011 в маг. на Кудри, с сер.№16105Р. На молчание не расчитываю.

Судя по ответам представителей ПАТОНа в этой ветке, долго придется его ждать... а жаль...:clapping

nikonn написал : Уважаемый ПАТОН. ответьте пожалуйста! Имеет ли схемотехнические косяки ВДИ-160Р, приобретенный 25.07.2011 в маг. на Кудри, с сер.№16105Р. На молчание не расчитываю.

Ваш аппарат наоборот должен быть классным, ведь именно в начале 2011-го, если не ошибаюсь, Патоновцы улучшили свои аппараты после наших нескольких тестов, а вот новые схемные и кардинальные изменения начали делать где-то в начале 12-го года, там как раз и повылазили косяки. Мда, как по мне, они немного поспешили, я бы оставил аппарат в том виде как у Вас сейчас, а новые решения все же надо было досконально обкатать. Я не могу сказать, что меня не устраивает мой сварочник, вполне, но все же скучаю по своему предыдущему ВДИ-160Р, с которым во всех отношениях более комфортно было работать. Правда, мой нынешний аппарат не имеет последних новшеств, поэтому мне сложно судить как сейчас обстоят дела.

KoxiC написал : Судя по ответам представителей ПАТОНа в этой ветке, долго придется его ждать... а жаль...:clapping

Не стоит жалеть! Могу позвонить на Новопироговскую, или заявиться туда.