Срочно.Летняя кухня,пол.

Михалыч написал : Если есть расстояние между керамзитом и будущими досками, то нужно на этом уровне делать продухи в цоколе (хотя это для успокоения души- толку будет мало). Если расстояния нет, то нет смысла их делать- работать не будут. Единственное, можно (точнее- надо) сделать вен.отверстия в полу, как описано выше. Чтобы немного просыхало подполье и сырости особой не было. Больше ничем помочь не могу. Надо было ДО переделки сюда зайти, а не после...-

Керамзит можно чуть снять и на чердак-теплеее будет,туда есть люк ,но никто туда не ходит. До переделки...да вроде ж строители работали ,.........(нецензурная лексика). Все теперь я без мастерсити пальцем не пошевелю. А на керамзит нельзя какой нить рубероид или еще какой материал? Дырки то посверлим ,единственное радует -не дом все ж испортили.Лет 15-20 простоит? :-(((((

Михалыч написал : п.с. Я уж помалкиваю, что для доски 40-ки расстояние между лагами должно быть не более 50см. И это при шпунтованной доске...

Печально...,хотя можно же еще добавить лаг?

Михалыч написал : Также нужна гидроизоляция между столбиками и лагами (ну это я надеюсь есть-).

Дошло до меня ,подрастроилась видимо,а из чего гидроизоляция ? А я уже ни на что не надеюсь ,завтра поеду "буду сильно злая"

IMPERI@ написал : А на керамзит нельзя какой нить рубероид или еще какой материал?

Уже нет смысла, хотя сейчас про всё расскажу. -:) Ну вообще-то есть три варианта.

1. Вытащить керамзит, расстелить гидроизоляцию с проклейкой стыков и нахлёстом на стены, насыпать его, а далее- лаги, пол, вентотверстия. Это простой но не достаточно теплый вариант. И всё-таки я не гарантирую, что сырость не возникнет. Здесь риск влаги- 50/50. Хотя если недосыпать керамзит до верха и сделать продухи, то получим боле-менее приемлимый вариант (со скрипом-:), но холодный)...
2. Выкинуть керамзит. Сделать в цоколе продухи, пол сделать так как положено- с правильным пирогом утеплителя (см. рис.). Это будет хлопотнее, но получим теплый пол, сухое подпольное пространство и сухой цоколь, что позволит не развалиться ему от сырости ещё лет сто...-:)
3. Стяжка с ЭППС. Это идеальный вариант. Но требует "мокрых" работ и некоторое количество денег...-:( Инструкция тут: http://www.penoplex.ru/endsection/the_ground_floors.html

п.с. Плёнки на рисунке- сверху- пароизоляция любого производителя, снизу- любая ветрозащита или лучше- супердиффузионная мембрана любого производителя. Утеплитель- не менее 150мм.

IMPERI@ написал : а из чего гидроизоляция ?

Обычный рубероид...-:)

Михалыч написал : Это будет хлопотнее, но получим теплый пол, сухое подпольное пространство и сухой цоколь, что позволит не развалиться ему от сырости ещё лет сто.

Большое спасибо и Вам и C2h5-OH ,завтра будем думать что делать . Успокаивает что не дом и по поводу лет 100 -)))))) мне стоко не надо.

Кстати ,а как же стоят дома ,строящиеся лет30- 40-50 назад?Пироги не делали ,полы теплые и не гниют?

IMPERI@ написал : Пироги не делали ,полы теплые и не гниют?

Могу Вас успокоить. Пироги не делали, полы- холодные, все гниют. Тут весь форум завален- "холодный пол", "сгнил пол" и т.п. В основном, конечно, доски выкидывают и делают стяжку. Лаги на столбиках- более кропотливый вариант. Раз у Вас уже уровень пола почти готов, то подумайте о стяжке. Чтобы работал керамзит как утеплитель, его надо гидроизолировать от грунта. Иначе ему кирдык. Точнее- толку от него не будет. Просто как заполнение промежутка. Если делать ТП (электрический или водяной), то он и ничего, пойдёт. Но Вы же не планируете его делать. Поэтому надо искать другой вариант. Хотя если честно керамзит- не важный утеплитель, по сравнению с минватой или ЭППСом. Поэтому возможно просто выровнять песком 4см, ЭППС 70-100мм, и стяжку 4см под фанеру и ламинат. Подумайте. Брёвна пригодятся на беседку...-:)

Михалыч написал : В основном, конечно, доски выкидывают и делают стяжку. Чтобы работал керамзит как утеплитель, его надо гидроизолировать от грунта. Иначе ему кирдык. Точнее- толку от него не будет.... Хотя если честно керамзит- не важный утеплитель, по сравнению с минватой или ЭППСом. Поэтому возможно просто выровнять песком 4см, ЭППС 70-100мм, и стяжку 4см под фанеру и ламинат. Подумайте.

Вот странно,родительский дом стоит больше 30 лет ,пол теплый - не гниет.Как раньше делали теперь спросить не у кого :(

З.Ы. А на керамзит пленку ,а сверху минвату и пол ,не покатит? Пошли глупые вопросы... Просто мысль одна-летняя кухня ,чего терперь изголяться?

Ну горе-строители тоже собираются дырки в полу сверлить для вентиляции.Это-то они знают.

IMPERI@ написал : .Как раньше делали теперь спросить не у кого

Вам можно сделать также. Хорошо, что напомнили, я уже и забыл про это...-:) Убирайте керамзит- он не нужен. Можете не весь. Главное, чтобы лаги висели в воздухе, т.е. под ними было свободное пространство- 10-20см как минимум. Посередине этого уровня бурите продухи в цоколе. Через 1,2м. Крайне желательно ещё сделать вент.отверстия в полу- у противоположных стен. Всё. Чтобы было тепло- нужно утеплить цоколь снаружи (утеплите в перспективе-:)). На зиму- продухи закрываются. Всё.

п.с. Лаги, конечно, можно и через 70см, но будут небольшие прогибы. Положите доски и походите- может Вас устроит. п.п.с. Гидроизоляцию не забудьте между столбиками и лагами.

Удачи!

Михалыч написал : п.с. Лаги, конечно, можно и через 70см, но будут небольшие прогибы. Положите доски и походите- может Вас устроит.

Спасибо Вам огромное за консультацию! Все сделали .Черновыми досками покрыли ,ходим ,вроде бы не прогибаются ,но мм 4-5 есть неровности уровня досок,т.е пол чистовой делать нельзя,думаю подложка не спасет ситуацию. Мастера рубанком предварительно должны пройти или еще чем-то ,но это уже другие люди будут.Пока меняем тубы и ставим биометалл батареи. Что лучше покласть на пол в жилую и кухню не можем прийти к единному.

Михалыч написал : Чтобы было тепло- нужно утеплить цоколь снаружи (утеплите в перспективе-).

Цоколь покрыт шубой .Это не утепление,нужно какой-нибудь плиткой покрыть сверху ? Вообще ,когда вскрыли старый пол, внизу была сухая земля ,прогнил пол только в местах куда не доходило тепло и стояла мебельная стенка .Там на досках был грибок и грибок еще был на лагах в районе мойки. Теперь разбрасываем секции батарей,чтобы не было сырых углов. Еще раз Вам спасибо за помощь.

Вопрос к админу :Тему закрываем или в дальнейшем я могу в этой теме задавать вопросы? Ремонт продолжается проблемы чувствую еще будут.

не админ. но думаю, можете задавать вопросы в этой теме.

IMPERI@ написал : прогнил пол только в местах куда не доходило тепло

Ну тогда точно надо цоколь утеплить- промерзать не будет и в доме намного теплее будет. Приклейте ЭППС 5-10см и штукатурка по сетке. Желательно заглубиться хоть немного...