10.06.2013 в 23:04:05
#3865142
OVK написал : на распиле сказали, что рыхлое ЛДСП
Рыхлое - это громко сказано. На самом деле действительно Еггер имеет немного менее плотную структуру, но это как раз именно потому, что в его составе значительно меньше ядовитой фенолосодержащей связующей смолы. Именно поэтому ЛДСП Еггер считается одним из самых экологичных материалов, вкупе ещё и с качественной ламинирующей плёнкой. Поэтому слова впринципе верные, но ничего ПЛОХОГО в этом нет. Вы лучше скажите, Что и куда вам нужно сделать. Если мебель в жилую комнату - то лучше Еггера ( может и Кроностара-Кронопола ) ничего нет, ну если не иметь ввиду натуральное дерево, и то не под лаком. Но оно не годится, например, для фасадов шкафов-купе. А если нужно что-то не в жилое помещение, тогда, конечно, лучше поискать что-то попрочнее, даже типа опалубочной финской фанеры. Но опять же - невозможно советовать, не зная никакой конкретики.:confused:
10.06.2013 в 23:12:48
#3865159
Дядька Глюк написал : ну я думал что хвойный щит это весьма стабильное основание.
Наоборот - это очень нестабильная хреновина, выгибается жутко со временем от перепадов температуры и влажности, особенно если он был неправильно склеен и высушен на фабрике - что скорее НОРМА сейчас, чем исключение. И дубовый щит тоже выгибает, правда поменьше. Так что мебщит лучше использовать с металлокаркасом - тогда всё получается более-менее нормально. ЛДСП гораздо стабильнее со временем по геометрии. Поэтому и используется , например, в шкафах-купе. Опалубочную фанеру народ хвалит - довольно стабильная. Конечно, для мебели в мастерской, но вряд ли для дома.
11.06.2013 в 06:09:47
#3865456
chico63 написал : это очень нестабильная хреновина, выгибается жутко со временем от перепадов температуры и влажности, особенно если он был неправильно склеен и высушен на фабрике
а если лаком (маслом) покрывать, то по идее должно держать форму.
11.06.2013 в 06:25:25
#3865463
chico63 написал : Рыхлое - это громко сказано. На самом деле действительно Еггер имеет немного менее плотную структуру, но это как раз именно потому, что в его составе значительно меньше ядовитой фенолосодержащей связующей смолы. Именно поэтому ЛДСП Еггер считается одним из самых экологичных материалов, вкупе ещё и с качественной ламинирующей плёнкой. Поэтому слова впринципе верные, но ничего ПЛОХОГО в этом нет. Вы лучше скажите, Что и куда вам нужно сделать. Если мебель в жилую комнату - то лучше Еггера ( может и Кроностара-Кронопола ) ничего нет, ну если не иметь ввиду натуральное дерево, и то не под лаком. Но оно не годится, например, для фасадов шкафов-купе. А если нужно что-то не в жилое помещение, тогда, конечно, лучше поискать что-то попрочнее, даже типа опалубочной финской фанеры. Но опять же - невозможно советовать, не зная никакой конкретики.:confused:
Хочется сделать гардеробную- кладовку, будет закрываться сдвижными дверями. И еще шкаф, типа купе, но с дверьми- книжкой. А кухонные корпуса из еггера нормально держатся?
11.06.2013 в 07:40:33
#3865490
Фурнитура для складных дверей здесь:
11.06.2013 в 23:21:01
#3866917
Дядька Глюк написал : а если лаком (маслом) покрывать, то по идее должно держать форму.
Не помогает даже несколько слоёв лака ( яхтный от Тиккурилы ). Потому как при изготовлении щита надо соблюдать технологию - но её мало кто соблюдает. Да и вообще - дерево это живой материал, очень капризно к условиям окружающей среды. Вот почему я сделал себе сам каркас кровати из металла, а вот обвеска - деревянная. В этом случае всё очень гармонично получается и практически с пожизненной гарантией.
11.06.2013 в 23:31:20
#3866940
OVK написал : Хочется сделать гардеробную- кладовку,
Старайтесь делать полки не слишком длинными, также под полки стоит ставить уголки для надёжности. Ни в коем случае нельзя полки , на которые будет значительная нагрузка, крепить только на шкантах, конфирматах или эксцентриковых стяжках ( это вообще самое ненадёжное крепление ). Возьмите для внутрянки Кронопол/кроностар, а для фасадов - Еггер. Если конструктив будет правильно рассчитан, изготовлен и собран - не разочаруетесь. Только ещё совет - обязательно кромите все оторцы всех мебельных деталей. Это, конечно, существенные затраты, но здоровье дороже. Да и ресурс мебели возрастает.
Mylena написал : По Эггер-работаем только с ним. Клиенты ни разу не жаловались на запах от дсп (он безусловно присутствует, но не критичен).
Да нет от него практически никакого запаха ( в отличие , сами знаете от чего ... ) Кстати, сновья пахнет заметно шлегель, но тоже со временем выветривается
12.06.2013 в 02:19:55
#3867183
chico63 написал : Не помогает даже несколько слоёв лака
Да жаль, не буду проверять, жалко портить щиты.
chico63 написал : также под полки стоит ставить уголки для надёжности. Ни в коем случае нельзя полки , на которые будет значительная нагрузка, крепить только на шкантах, конфирматах или эксцентриковых стяжках ( это вообще самое ненадёжное крепление )
Рекомендуете шканты + уголки/конфирматы? эксцентрик удобен для разбора, по-моему с ним возни дольше если самому сверлить-расверливать.
12.06.2013 в 07:02:54
#3867252
Спасибо всем за советы. А если полка получается длинная, размер 150. Можно с задней стенки поставить лист ЛДСП, то есть полку частично положить на него?
13.06.2013 в 00:33:19
#3868502
Дядька Глюк написал : Рекомендуете шканты + уголки/конфирматы? эксцентрик удобен для разбора, по-моему с ним возни дольше если самому сверлить-расверливать.
Рекомендую побольше конфирматов на сторону полки. Я ставил по 4-5 там, где фирмачи обычно ставят по 2-3 максимум. Но чтобы конфирмат входил точно, надо сверлить точно с приспособлением и с верлить не 8 мм под шейку конфика, а ровно по её диаметру или даже чуть меньше. Шканты не обязательны при конфирматах, а вот с эксцентриками -нужны. Эксцентрики нужны там, где в соседних секциях шкафа-купе полки располагаются на одной линии. Конечно, если требуется стянуть стоевые посредством полки. Но если возможно, лучше их располагать на разной высоте и не морочиться с эксцентриками - они хлипкие и значительно сложнее в установке, чем обычные конфирматы. И обязательно под полки ставлю либо уголки пластиковые либо готовые полкодержатели ( а для нагруженных полок - стекло кладу на полки для тяжёлой хрустальной посуды - оно не даёт прогибаться полке из ЛДСП со временем ) Они не дают полке съехать вниз по вертикали и тем самым вырвать конфики вверх. Конфики идеально работают только на стягивание в осевом направлении. Но легко вырываются вверх из-за маленькой толщины ЛДСП.
OVK написал : А если полка получается длинная, размер 150.
Это слишком длинная полка. Она может прогнуться даже под собственным весом. Обычно длина полок из ЛДСП 60-70-80 см. Можно и лист лдсп поставить, как вы написали, только передняя часть полки всё-равно будет некрасиво провисать. Но всё будет зависеть от того, скока-скока вы будете туда грузить
13.06.2013 в 02:41:24
#3868608
OVK написал : размер 150.
Конечно можно с задней стенки поставить лист ЛДСП и дальше не забивайте голову. Но какую то меру надо знать. Для этого есть специальный человек, называется технолог, который расчитывает все нагрузки. Если вы учились в школе...в правильной школе, то технолог вам не нужен, сами нагрузки рассчитаете...как то так.
13.06.2013 в 03:10:45
#3868616
chico63, спасибо весьма развернуто написали. А что за приспособление имели в виду, для сверловки дырок под конфирматы?
13.06.2013 в 07:18:47
#3868662
Чепик написал : Конечно можно с задней стенки поставить лист ЛДСП и дальше не забивайте голову. Но какую то меру надо знать. Для этого есть специальный человек, называется технолог, который расчитывает все нагрузки. Если вы учились в школе...в правильной школе, то технолог вам не нужен, сами нагрузки рассчитаете...как то так.
спереди, тоже собираюсь лист ЛДСП на 40 см поставить, а в оставшемся пространстве будет одна сдвижная дверь на 50-60 см. Такой шкаф - типа приставного. Внутренность его в основном - будет штанга для одежды. Может тогда верхнюю часть сделать антресолью?
Дядька Глюк, сверло под конфирмат есть
14.06.2013 в 07:16:39
#3870221
chico63, скажите , пожалуйста а как металлокаркас делать и из чего? Заранее спасибо.
14.06.2013 в 13:27:49
#3870587
OVK написал : сверло под конфирмат есть
Про сверло знаю, есть у меня такое, но что за приспособление, я не понял.
OVK написал : как металлокаркас делать и из чего?
а зачем его делать, сейчас на любой вкус и цвет можно купить, я как-то на выставке мебельной был (Москва, м.ВДНХ), так поразился чего только нет (я о фурнитуре и комплектующих для производства мебели). Если поискать по Интернету, то можно найти.
chico63 написал : Потому как при изготовлении щита надо соблюдать технологию - но её мало кто соблюдает. Да и вообще - дерево это живой материал, очень капризно к условиям окружающей среды.
Зашел в Леруа вчера, посмотрел щиты - нашел пару-тройку совсем старых (без пленки, замызганые и побитые), так вроде геометрия не пострадала, доски щербатые, сорт "предпоследний", но весьма ровные.. Не думаю, что в Леруа супер хорошие щиты поставляют.
10.09.2013 в 12:04:29
#4018389
Здравствуйте, а кто-нибудь заказывал распил в armato.ru? Не могу найти о ней ни одного отзыва. Пилят там только эджер, мало декоров и нет своей службы доставки, по телефону сказали, что выполняют заказы и для розницы.
10.09.2013 в 12:52:37
#4018476
Дядька Глюк написал : chico63, спасибо весьма развернуто написали. А что за приспособление имели в виду, для сверловки дырок под конфирматы?
присоединяюсь к вопросу.. это что то типа шаблона? продается или сами делали? можно фото?
пробовал спец сверло под конфирматы - неудобно... и его все равно позиционировать надо как то
10.09.2013 в 17:29:07
#4019061
rubalex сам спросил, сам ответил. купил сегодня в леруа такой вот профиль. насверлил как мне надо.
10.09.2013 в 22:24:19
#4019549
rubalex Да у меня была такая идея, она правда себя не очень хорошо зарекомендовала - сложно ровно позиционировать относительно плоскости листа при сверлении с торца. То есть в середина то будет, но далее сверло легко уйдёт в любую сторону по диагонали.
Конфирматное сверло попробовал и оставил, пользуюсь тремя разными, одно под основную часть шурупа, это на 5 мм, затем на 7 мм и зенковка отверстия на 10 мм. Можно без последнего, если сверху "шляпу" не одевать. Я про декоративную заглушку.:) Конфирмат 7х50
10.09.2013 в 22:50:24
#4019619
Дядька Глюк конфирматное сверло также по диагонали может уйти. диагональ это мелочи) а вот если с позициониованием центра сверла ошибится то стянется криво.
11.09.2013 в 12:05:00
#4020332
rubalex написал : иагональ это мелочи)
ну-ну.. чудно выглядит вылезший из боковины стенки конфирмат конечно добавит изюминку в изготовленную мебель! :D
rubalex написал : а вот если с позициониованием центра сверла ошибится то стянется криво
так с этим никто и не спорит, но Ваше решение половинчато, мало отцентрировать отверстие, надо еще ровно высверлить всю длину, для это я покупал торцевой кондуктор у буржуев, весьма удобная вещь:
Жаль только для сверления в пласти тяжко что-то подобрать.
11.09.2013 в 15:06:45
#4020636
Дядька Глюк конфирматов 300 установил. ни разу в бок ничего не вылезло. толщина сверла 5 мм.. ДСП 16. этож как надо перекосить чтоб вышло наружу? обычного глазомера вполне достаточно.
ну я не спорю что с приспособлением былоб удобней и ровнее.. но не встречал в продаже..
а ваше буржуйское устройство замедляет работу.. , хоть и делает точнее
24.09.2013 в 10:35:33
#4047059
Может кто-то все-таки заказывал распил в armato.ru?Отзовитесь. Очень нужно!Там зеркальные двери для шкафов-купе на раумплюсе собирают, в отличие от всех остальных описанных фирм (Кредо - только продают профиля, чайка - собирают двери на аналоге раумплюса, даже не на аристо, на каком-то более дешевом, так мне по крайней мере сказали, когда я им звонила). А так хочется все в одном месте заказать, чтобы заплатить за доставку (она так нормально выйдет) только один раз.
24.09.2013 в 13:02:18
#4047358
Дядька Глюк написал : ну-ну.. чудно выглядит вылезший из боковины стенки конфирмат конечно добавит изюминку в изготовленную мебель! :D
так с этим никто и не спорит, но Ваше решение половинчато, мало отцентрировать отверстие, надо еще ровно высверлить всю длину, для это я покупал торцевой кондуктор у буржуев, весьма удобная вещь:
Жаль только для сверления в пласти тяжко что-то подобрать.
где такое можно купить? материал кондуктора из чего выполнен?
24.09.2013 в 14:33:28
#4047553
matagros все....не надо сам уже сделал осталось барашка купить в магазине
25.09.2013 в 13:46:35
#4049606
LanaFox написал : Может кто-то все-таки заказывал распил в armato.ru?Отзовитесь. Очень нужно!Там зеркальные двери для шкафов-купе на раумплюсе собирают, в отличие от всех остальных описанных фирм (Кредо - только продают профиля, чайка - собирают двери на аналоге раумплюса, даже не на аристо, на каком-то более дешевом, так мне по крайней мере сказали, когда я им звонила). А так хочется все в одном месте заказать, чтобы заплатить за доставку (она так нормально выйдет) только один раз.
я заказываю у них распил. Можно сказать постоянный их клиент))) Они у нас в Одинцово находятся. Нареканий нет. Рекомендую. До этого заказывала в Ор*са-мебель, но на последний отправленный заказ до сих пор жду расчета, да и перед этим месяц исполняли, можно сказать вообще про меня забыли. Теперь я их сменила
25.09.2013 в 23:02:46
#4050987
Астрачка Спасибо, за отзыв, а у Вас случайно фоток не будет посмотреть их кромку?Была бы Вам очень благодарна. А они вообще насколько быстро присылают расчет стоимости/пилят (в реальности, а не по цифрам на сайте)?
26.09.2013 в 16:42:14
#4052344
LanaFox присылают расчет в течение нескольких часов, а то и быстрее. Напоминать о себе ни разу не приходилось, что не может не радовать Распил - 5 рабочих дней, а если заказывать дверцы, то дольше - это зависит от материала. Сегодня для себя интересовалась. Кромку попробую позже сфоткать и выложить.
26.09.2013 в 22:43:56
#4053101
Спасибо Вам за ответ, а еще вопросик:Вы с цветом ЛДСП как определялись по картинкам на сайте или смотрели вживую образцы? А то у меня сомнение возникает, что цвета выглядят на сайте также как в реальности? Потому что на сайте Кредо и в Армато одни и те же декоры отличаются довольно сильно.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу