У кого паркет уложен на стяжку, поделитесь впечатлением.

Общая тенденция в интернете - паркет на фанеру. Но ведь вариантов укладки на цемент тоже есть и даже специальные клеи на рынке присутствуют. Интересует именно укладка паркета на стяжку без фанеры.

aserg написал : Интересует именно укладка

стяжка должна быть сухой, прочной и т.д. фанера это перестраховка,
а так были уже и вопросы и темы. у нас тенденция, когда косяк спрашивают, как только все хорошо, не отписываются о результатах. есть способ когда наклеивают непосрественно на стяжку (практически все клеи которые используются и по фанере), можно использовать дисперсии. как дополнение может быть рекомендация по предварительной грунтовке стяжки. при необходимости создать звукоизоляцию или спец решения (например спорт паркет), наклеивается подложка (у уцина мультимол, у форбо войлок или шлифованная резинопробковая подложка и у многих еще производителей свои) на неё паркет. и пр.

Под словом "стяжка" в нашей необъятной стране имеют в виду что попало. Вплоть до насыпания пескобетона прямо на пол с последующим заливанием водой из ведра. Что поделать, такова суровая практика. Отсюда и перестраховка с фанерой.

Ещё аргумент - при работе с тяжёлым массивом или с любым деревом сложной геометрии гораздо легче укладывать, прикрепляя доски поштучно, а не создавать (как в случае с укладкой на стяжку) большой кусок свободно плавающего пола. Который может деформироваться до момента схватывания клея - и ничего Вы с этим не сделаете, разве что будете делать пол небольшими участками через день. "Плавание" пола до приклеивания может доставить проблемы не только с зазорами, но и с перепадами, что особенно критично, когда нельзя шлифовать после укладки (лакированный, брашированный, тонированный паркет и т.д.).

Некоторые технологии прямой укладки на стяжку подразумевают частичное (кордонное) приклеивание. Для обычной жилой комнаты - нормально, особенно если пустой стук при ходьбе не пугает. Однако известны случаи, когда например при вырезании больших отверстий для конвекторов после укладки часть оставшегося пола буквально оставалась в руках изумлённого мастера :) Массив после установки встал немного горбом и площадь приклеивания сократилась до небольшой зоны по периметру, что почти невозможно заметить при сдаче-приёмке объекта, а вот через год-другооооой....

Однако если требования к напольному покрытию просты (деревянность, натуральность вида) и щели никто искать не будет - смело делайте на хорошую стяжку напрямую. Но только на хорошую :)

gans gr
Стяжка уложена плавающим способом, поэтому шумоизоляция и гидроизоляция уже присутствует.
Темы были, изучал, в основном теория.

parquet написал : Некоторые технологии прямой укладки на стяжку подразумевают частичное (кордонное) приклеивание

Интересно, а зачем так делают, клей экономят? Я собирюсь полностью клеить, без пропуском. Думаю даже швы промазать мебельным ПВА.

По поводу клеев, современный ПВА достаточно пластичен, прочен и водостоек. Я сталкивался с мебельными D3, хорошие результаты. Достаточно ли паркетный клей на основе ПВА применить или лучше все-таки ПУР? Где-то встечал на этом форуме, как использовали цемент с ПВА для приклевания штучного паркета с положительным результатом. Даже желание возникло повторить, получится существенно дешевле. Но здесь требуется экспериментальный подход:)

aserg написал : Где-то встечал на этом форуме, как использовали цемент с ПВА для приклевания штучного паркета

А кроме экономии другие аргументы там присутствовали? Наличии воды в составе Вас разве не пугает? Воды, которая пойдёт в дерево и повлечёт усиленную деформацию... Прочность ПВА как такового не обсуждается, т.к. при грамотной склейке шов будет прочнее дерева. Однако не ко всем породам ПВА хорошо прилипает, да и жёсткое соединение тут только во вред: как уже неоднократно писали, паркетный клей призван долгосрочно перераспределять нагрузку, а для этого требуются специализированные параметры, например эластичность.

aserg написал : здесь требуется экспериментальный подход

Эксперименты - это замечательно. Вот только любой экспериментатор должен быть готов к неудачному исходу опыта. Вы готовы, если что, переделывать потом все полы?

Янн:- Двадцать лет лежит на стяжке,на чёрной мастике. Лежит ,а куда он денется. Ну если б дом перевернуть местами отвалился бы. А так под ковром и не видно. Раньше так делали,фанера в дефеците была.

aserg написал : поделитесь впечатлением

Делюсь, только я ни разу не специалист в этом деле. Четыре года назад приклеил двухкомпонентным клеем дубовые досточки. Паз шип, размером от 50см до метра, ширина около 18см, толщина около 2см. Это паркет или нет? Клей наносил на пол гребенкой с зубом около 3мм. Очень хорошая плавающая стяжка с теплым водяным полом. Первый этаж, выход прямо на улицу, вместо входной двери тряпка, и довольно прохладная сырая зима была. Когда работу закончил, появился заказчик с бледным видом, и сказал что забыл про подложку под доски. И если что то с доской не так будет, то гарантия потеряна. Периодически там бываю по другим вопросам, и всегда спрашиваю:- есть ли проблемы с полом? Пока нет.

parquet написал : Воды, которая пойдёт в дерево и повлечёт усиленную деформацию...

Так как ей пройти? ПВА ведь не пропустит. Паркетных клеев на основе ПВА много, отличаются наполнителями. Человек применил в виде наполнителя цемент, по истечении нескольких лет ничего не отвалилось и не заскрепело. Я в свое время цемент добавлял в ЭПО и клеил кафель (опыт тоже удачный)

parquet написал : Однако не ко всем породам ПВА хорошо прилипает, да и жёсткое соединение тут только во вред:

Думаю вы правы, цемент в данной ситуации придаст жесткость клеевому соединению. Чтож, эксперимент отменяется:)

zvolki написал : Четыре года назад приклеил двухкомпонентным клеем дубовые досточки.

А каким именно, пуром?

aserg написал : каким именно, пуром?

Уже не вспомню.

aserg написал : ПВА ведь не пропустит.

Испарение воды-это и есть процесс отвердения поливинилацетатной дисперсии.

aserg написал : Паркетных клеев на основе ПВА много

Действительно, много только в отличии от обычного ПВА в них содержание воды не более 20-25%

aserg написал : А каким именно, пуром?

Скорее всего Megapur.

parquet написал : Но только на хорошую

parquet написал : "стяжка" в нашей необъятной стране имеют в виду что попало

parquet написал : тяжёлым массивом или с любым деревом сложной геометрии

вот как раз то что имел ввиду. если нормальный паркет и подготовка, то фанера и не нужна. могу сказать по германии, там на стяжку стелится очень много паркета и массива.