Аватар пользователя
parquet

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

01.06.2010 в 14:07:45

gans gr написал : по поводу качества приклеивания. тестировали на улице. паркет только приклеен, без саморезов.

Да, помню эти фотографии. Очень хороший эксперимент. Не всегда хватает терпения выдерживать год, что называется, "ради науки". Мы сейчас аналогичные пробы с маслом делаем, скоро будет статья. Не напомните, что за МС использовался? Почему основание именно ДСП? Не было ли желания сделать аналогичные пробы с массивом 20-25мм из экзотики?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

01.06.2010 в 14:42:26

parquet написал : за МС использовался?

стараюсь не выпячивать (сильно) что из FORBO, но ... на данных образцах был использован мс 154,(сейчас в основном продается во франции), в германии и РФ продаем мс 156 (сделали чуть плотнее, чтобы меньше тянулся). немцы более прогматики (это у нас запросто вылить на заводе, вернее за ним на асфальт наливайку и ждать что с ней будет, лили в августе, был недавно, смотрел, в августе приклею различные материалы, и буду рвать адгезиметром), на ДСП проще. уговаривал сделать на улицу, говорили, что потом придется все чистить и пр. короче отвели меня в учебный класс, принесли все что попросил (из паркета все что было, на хорошем тестируют как лаки держатся и т.д., короче берегут) и мы с Клаусом занимались всем что нам тут (вРФ) в голову наприходило, и что укладчики заданий надовали.

0
Аватар пользователя
aserg

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 139

02.06.2010 в 01:29:47

gans gr написал : тестировали на улице. паркет только приклеен, без саморезов. валялся почти год

где валялся, по навесом или на открытом? Наверное первое под дождем должно было бы повести.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

02.06.2010 в 08:23:46

aserg написал : на открытом? Наверное первое под дождем должно было бы повести.

так на фотах и видно что повело, задача была, проверить силу приклеивания и "модуль упругости", чтобы клей не тянулся как сопля, а хоть чуть держал. повторю. были приклеины различные паркетины (как уже сказал эконом вариант без экзотики), на ДСП, сутки все находилось в учебном классе потом это все выставили на улицу (правда не совсем в одинаковых условиях, потому что их сложили стопкой, со сдвигом (как на фото), делал это в 2007, фотографировал в 2008. реально валялось на улице. по любому паркету каюк, но задача была, проверить силу приклеивания в экстримальных условиях. (экстримальней не придумаешь, мочит потом пересушивает)

0
Аватар пользователя
parquet

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

02.06.2010 в 14:10:47

gans gr написал : на ДСП проще

Проще, но показания на отрыв могут быть неточными, мне кажется. ДСП в критический момент просто расслоится, особенно мокрая (или набухшая). Что касается экзотики - тогда будем тестировать самостоятельно. Очень интересует соотношение МС156 и аналогов из известной швейцарской химии на тяжёлых породах.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.06.2010 в 10:18:07

parquet написал : Очень интересует соотношение МС156 и аналогов из известной швейцарской химии на тяжёлых породах.

посмотрю что есть у мЯ, напрягу нашего паркетчика, и главного технолога по концерну, накопаю, пришлю обязательно.

0
Аватар пользователя
aserg

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 139

18.06.2010 в 14:35:38

gans gr написал : и на выбор, есть в меру эластичные, есть жесткие, есть которые схватываются за 40 мин, есть за час. все что угодно, есть MS, с разным модулем упругости (очень эластичные, чуть менбше и т.д.). единственным условием по применению на стяжки должно быть:

Разве жесткий клей можно использовать? Мне сказали, что на стяжку только эластичные.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

18.06.2010 в 14:40:25

aserg написал : Мне сказали, что на стяжку только эластичные

это не так. конечно зависит от качества стяжки, если есть сомнения, то эластичные. к слову многие используют 2-к, а они тоже очень разные, от очень жестких, до достаточно эластичных. в зависимости от размеров, породы, рекомендуют разный клей. а вообще клеят и на дисперсию и на смолу и т.д.

0
Аватар пользователя
letov

Местный

Регистрация: 10.09.2008

Минск

Сообщений: 57

18.06.2010 в 16:31:25

В европе (в частности в германии) клеят на стяжку, но там стяжки другие. И те же немцы в наших условиях согласны с применением дополнительного слоя из фанеры.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

18.06.2010 в 16:34:13

к слову сказать была тема. фанера это как раз из-за стяжек, высокой цены на наливайки и т.д. на самом деле есть много различных вариантов, это специальные щиты, подложки, наливайки и фанера в том числе

0
Аватар пользователя
aserg

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 139

18.06.2010 в 16:47:17

2gans gr
Есть информация, что жесткий клей на стяжке будет рвать паркет (или клепки будут отклеиваться). Ведь древесина в зависимости от влажности будет расширяться.

letov написал : В европе (в частности в германии) клеят на стяжку, но там стяжки другие

С этим уже договорились:) Вопрос выбора клея.

0
Аватар пользователя
letov

Местный

Регистрация: 10.09.2008

Минск

Сообщений: 57

18.06.2010 в 16:59:53

aserg написал : Вопрос выбора клея.

если прямо на стяжку под паркет, то или полиуретан или МS полимер. Экспериментов с клеями жесткой фиксации лучше не делать

aserg написал : что жесткий клей на стяжке будет рвать паркет

0
Аватар пользователя
aserg

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 139

18.06.2010 в 17:04:36

Есть такой клей ПУР 501, правда он не для паркета. Но дерево к бетону клеет намертво, сам проверял. Интересно у него жесткое соединение?

0
Аватар пользователя
letov

Местный

Регистрация: 10.09.2008

Минск

Сообщений: 57

18.06.2010 в 17:53:51

aserg написал : правда он не для паркета

это ключевая фраза в предложении.

0
Аватар пользователя
aserg

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 139

19.06.2010 в 03:18:44

Ок. Что скажете про универсальный клей КС. Он вроде и для паркета применим.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу