Разрешение на установку автономного поквартирного отопления

AlexMax написал : Честно? Уже достали все с этим национализмом

Ну а чего в таком случае вместо нормального ответа :"Покури травки.." Что сказать больше нечего?

касимов написал : Видать долго не выезжал за пределы Москвы

Уже полгода живу в деревне под Коломной. На днях был в Рязани, а осенью собирал грибы под Касимовым (или Касимовом?).

касимов написал : Лучше расскажите,где прокололись в расчетах

Все расчеты делал сам. По своей методике. Правильно или не правильно? Скорее правильно. Потому как уверен, что расчеты СО по методу трех "П" (пол-палец-потолок)- бесплатно, не сильно отличаются от расчетов на ЭВМ -за бешеные бабки. Естественно конечно это справедливо для частного (не большого, 1-2 этажа) дома. Каждую полученную цифру готов обосновать с калькулятором в руках. Готов поспорить с расчетом на компьютере. Разница получится примерно такая - ПК насчитает что количество радиаторов по комнатам нужно 3,75 -4,18-5,38 и т.д. (цифры конечно условные), а у меня получится 4-5-6 (применительно к этим условным цифрам).

касимов написал : как Вас обули при монтаже

Монтаж тоже делал сам. Не каждый спец так сделает. В одном месте (ну уж больно труднодоступное) был небольшой свищ который быстро залечили и после пробного прогрева подкапывали две американки, которые тоже подтянули и все. И это на трех этажах!

Поэтому в целом отоплением доволен. Есть с чем сравнить. Пока не было СО отапливал с помощью электричества.

касимов написал : настроены против индивидуального отопления.

Кто вам сказал? Я против поквартирного отопления в многоквартирных домах, в многодомных городах, в стране где есть регионы с восьмимесячным отопительным сезоном. Да, даже не против, а говорю, что это крайне не эффективно и поэтому надо не "зарываться в индивидуальный кокон", а требовать с государства наведения порядка с ЖКХ и вернуться повсеместно к максимально централизованной СО, построенной на ТЭЦ. Снабжение теплом населения в стране, где зима полгода и есть регионы где отопительный сезон по 8 месяцев, это должно быть стратегической государственной задачей. Как обеспечение хлебом и продуктами первой необходимости (хотя конечно можно и хлеб самому печь), как обороноспособность и защита от внешних врагов. Холод в нашей стране это такой же враг как в свое время Гитлер, как Америка! Если государство не будет заниматься этим стратегическим вопросом, от состояния которого зависит безопасность страны, то всем нам будет крышка! Не спасут вас ваши домовые котельные и котлы со 110% КПД. Вы что не смотрите новости? Где недавно котельная навернулась? Небольшой городок, а какие масштабы ЧП! Что котельная виновата? Железяка не может быть виновата. Виноват человек который обязан следить за этой железякой, и который должен планировать своевременный ремонт и обеспечение топливом.

Vladimir_Vas написал : А конденсационные и по 105-110%.

Во-во! Читал я про эти 110%. Вечный двигатель что ли? Ищите в инете, читайте, изучайте. Конденсационные котлы при минус 40 имею КПД ниже чем простой совковый образца 17 года. Потому как рассчитаны на работу в "мягком" климате.

СергейИ написал : Во-во! Читал я про эти 110%. Вечный двигатель что ли?

Крепко сидишь на стуле ? Кондиционеры имеют КПД в районе 300% !!! :D

vlkam написал : Кондиционеры имеют КПД в районе 300% !!!

Вы какой КПД имеете в виду? Такой же как "конденсационный" это не значит, что котел работает на конденсате, который течет по стенке котла? Тогда согласен.

СергейИ написал : Конденсационные котлы при минус 40 имею КПД ниже чем простой совковый образца 17 года. Потому как рассчитаны на работу в "мягком" климате.

:applause:

Это великолепно ! Дабы неверующие удостоверились в энтой непреложной истине, для проверки можно потрогать вытяжку котла "17го года" и современного конденсатника. Горяченная труба старого котла с неразрушимой логикой докажет всем, что КПД у него ух ! Любого буржуя за пояс заткнет ! КПД совковых котлов настолько уделывает буржуйский, что его хватает не только на обогрев дома, но и улицы ! Тем самым смягчая климат в России. О чем кстати неоднократно писал Глазьев. А замена совковых истинно православных котлов на буржуйские гнилые проллоббировали враги России, наверняка подлые пиндосы

[quote="СергейИ;3691256"]Поэтому в целом отоплением доволен.[/quote Ну? А зачем драться?

vlkam написал : потрогать вытяжку

vlkam написал : современного конденсатника.

Только не забудьте уточнить что у этого котла труба двойная. Выхлоп идет по внутренней трубе, а воздух для горения поступает по наружней. Поэтому она и холодная. Мы как-то от обсуждения эффективности поквартирного отопления перешли на обсуждение КПД котлов. Вы хотите чтобы я начал лазить по инету и выкладывал вам ссылки на "мои за" и "ваши против"? Не хочу. Я не собираюсь переубеждать вас, а мои знания позволяют рассуждать мне именно так. У нас с вами были разные учителя. Хотя я для подтверждения сказанного (вы меня заинтересовали) обязательно поинтересуюсь у соседей (есть рядом двое, дома примерно одинаковые) сколько в месяц жрут их импортные котлы.

касимов написал : Ну? А зачем драться?

А кто дерется-то? Я просто считаю, что государство хочет упорно свалить на плечи населения еще и заботу о снабжении теплом. А потом хлебом, солью и т.д. Выдюжем? Конечно! Али мы не русские! Только это нельзя будет называть цивилизованным государством.

AlexMax написал : Честно?

Мы с вами вообще соседи. Обожаю украинские песни. Любимая песня внука (4 годика) - "Одна калина". Он уже мне рассказывает, что значит "крапля". Пардон за офф....

СергейИ написал : а чего в таком случае вместо нормального ответа :"Покури травки.." Что сказать больше нечего?

потому, что не нужно нести бред с таким умным видом. Автономное отопление имеет ряд неоспоримых плюсов - начиная от начала и окончания отопительного сезона строго по графику, определяемого пользователем, заканчивая возможностью обустройства теплых полов и официального обогрева утепленных лоджий. Далее, авария на ТЭЦ не будет равна отключению отопления в большой части города. Возможность точного поквартирного регулирования энергозатрат пр помощи термостатов и погоднозависимой автоматики. Полная независимость от соседей в части самовольных изменений проектной СО. Круглогодичное наличие горячей воды. При изначальном проектировании дома с автономным отоплением появляется возможность не портить фасады - или организовывать раздельные каналы, как в хрущевках или общие, но с турбированными котлами и раздельными дымоходами. продолжать?

СергейИ написал : Вы хотите чтобы я начал лазить по инету и выкладывал вам ссылки

Их нету, не ищите. Напишите честно - лопухнулся. И все. Поскольку КПД конденсатника зависит не от уличной температуры, а от температуры теплоносителя во втором контуре.

СергейИ написал : Вечный двигатель что ли?

Ничуть. При сгорании одной молекулы метана образуется всего одна молекула углекислого газа и аж две - воды. Вот от конденсации этой воды дополнительная теплота и берется. А котел на ТЭЦ принципиально не в состоянии извлечь эту теплоту в силу высокой требуемой температуры теплоносителя. Все просто - никакой хиромантии - всего лишь физика. Именно она и подсказывает - в домашних котельных эффективность использования топлива выше, чем в котлах ТЭЦ. По крайней мере - на газе это точно.

СергейИ написал : Я просто считаю, что государство хочет упорно свалить на плечи населения еще и заботу о снабжении теплом. А потом хлебом, солью и т.д. Выдюжем? Конечно! Али мы не русские!

Очень зря. Я бы был не против, чтобы было автономное теплоснабжение при нормальных (не ветхих) магистралях ХВС и нормальной медицине. А, к примеру, устанавливать в новостройках автономное отопление (или миникотельные), создать программы по переходу на автономное отопление уже существующего жилья, сделать техобслуживание очень недорогим, цены на газ - доступными. У нас под Луганском есть село - Роскошное. В многоэтажках поставили вопрос ребром - отключили котельную, но создали льготные условия для подключения автономок. Комплект документов собирали люди буквально за неделю и практически бесплатно. Сейчас это один из самых передовых опытов в Украине. Могу сказать, что в селе все довольны. Есть те моменты, которые целесообразно перекладывать на плечи населения (при помощи государства), а есть те, которыми изначально должно заниматься государство...