22.05.2013 в 13:57:42
ser000 написал : Вот вам закон и реалии в действительности...
Без лоха и жизнь плоха, что я могу сказать? Если Вам лично безнаказанно ездят по ушам, то при чём тут я?
ser000 написал : что бы предъявлять по полной...
Во. Сами понимаете, что попали на исключение и легко можно "предъявить". Но в ответе мне представляете его как непоколебимое правило жизни...
22.05.2013 в 15:25:00
vovikz написал : То есть этот пункт договора не существует в действительности, хоть его и можно прочесть в договоре.
Странное у Вас прочтение закона. Ну скажите тогда, каким именно законом разрешается поставка газа без доступа для контроля исправности газовых приборов. Сдается мне, что нету такой нормы. А тогда Ваш пост - ни о чем. И потом, Вы лихо путаете местами поставщика и покупателя перед судом. В суд придется идти покупателю. Если он не пустит надзорные службы газового поставщика - тот просто отключит газ. На основании договора. А то, что эта норма в договоре противоречит законным правам гражданина - придется доказывать самому гражданину. А это невозможно сделать в силу отсутствия такого закона. Я интересовался в Межрегионгазе, приходилось ли отключать газ по данной причине. Да, было несколько случаев с неадекватными потребителями. Обычно прозрение наступает за один-два дня.
22.05.2013 в 16:58:39
Vladimir_Vas написал : Странное у Вас прочтение закона. Ну скажите тогда, каким именно законом разрешается поставка газа без доступа для контроля исправности газовых приборов. Сдается мне, что нету такой нормы.
Разумеется нету! Не запрещено - этого достаточно. К тому же доступ есть. По решению суда. Закон запрещает курение в общественных местах. В нем перечислены места, где нельзя курить, а не наоборот. Так что:
Vladimir_Vas написал : Ваш пост - ни о чем.
22.05.2013 в 17:04:46
vovikz написал : Разумеется нету! Не запрещено - этого достаточно.
Это юридическая дремучесть. Своею подписью на договоре Вы подтверждаете согласие на все нормы, договором предусмотренные, за исключением случаев, когда эти нормы противоречат законам. А поскольку закона нету, то Вы сами даете согласие. Зачем вводить читающих тему в обман? Не знаете - спросите!
vovikz написал : В нем перечислены места, где нельзя курить, а не наоборот.
Ни фига подобного. Курить нельзя в общественных местах везде, за исключением специально оборудованных мест, помеченных как место курения. Т.е. ровно наоборот! На белое говорить черное - это Ваше кредо?
22.05.2013 в 17:07:31
Vladimir_Vas написал : А то, что эта норма в договоре противоречит законным правам гражданина - придется доказывать самому гражданину. А это невозможно сделать в силу отсутствия такого закона.
Вы хоть понимаете, что пишите? Отсутствие такого закона как раз и является доказательством того, что права потребителя нарушены, поскольку поставщик действовал без закона = незаконно
Собственно, достаточно открыть тот самый договор на поставку газа:> 3.2.8. Обеспечить допуск представителей Поставщика к газоиспользующему оборудованию и СГ с 7.00 до 21.00 для проведения проверки, в порядке, предусмотренном нормами действующего законодательства РФ.
То есть не просто так доступ, как поставщик захочет, а только в рамках действующего законодательства.
22.05.2013 в 17:28:23
vovikz написал : Отсутствие такого закона как раз и является доказательством того, что права потребителя нарушены, поскольку поставщик действовал без закона = незаконно
Объясняю последний раз на примере раздела оплаты. В РФ нету общего закона, который определяет последовательность оплаты за товар. В договоре на поставку оговариваются условия оплаты: авансирование, предоплата, оплата по факту поставки и т.п. Норма договора по оплате после подписания договора становится обязательной для договаривающихся сторон.И неважно, что написано в этом разделе договора - все это обязательно для исполнения. Это же банальность! Что ж таблицу то умножения надо доказывать!
vovikz написал : То есть не просто так доступ, как поставщик захочет
А я где то написал, что по произволу поставщика? У Вас че то с головой....
22.05.2013 в 19:00:37
Vladimir_Vas написал : А я где то написал, что по произволу поставщика? У Вас че то с головой....
Вы написали, что доступ осуществляется согласно положениям договора, который (договор!) предписывает потребителю предоставить доступ. А на самом деле доступ происходит по "действующему законодательству". Договор лишь дает дополнительное ограничение на проверки, устанавливая временные рамки. То есть практически с точностью до наоборот. Так что с головой что-то у вас.
Vladimir_Vas написал : Объясняю последний раз на примере раздела оплаты. В РФ нету общего закона, который определяет последовательность оплаты за товар. В договоре на поставку оговариваются условия оплаты: авансирование, предоплата, оплата по факту поставки и т.п. Норма договора по оплате после подписания договора становится обязательной для договаривающихся сторон.И неважно, что написано в этом разделе договора - все это обязательно для исполнения.
Общий закон называется Гражданский Кодекс и в 486 определяются возможные варианты оплаты. В других статьях ГК даются утоснения. В договоре лишь указывается какой из вариантов выбран. "Пример" - полностью мимо.
Vladimir_Vas написал :
Сообщение от vovikz
В нем перечислены места, где нельзя курить, а не наоборот.
Ни фига подобного. Курить нельзя в общественных местах везде, за исключением специально оборудованных мест, помеченных как место курения.
У вас совсем плохо с логикой: да, помеченных, но нигде не сказано какие именно это места. Только перечислены те, которые помечать нельзя. Так что как раз так, как я сказал. А чтобы не было разночтений, их метят
23.05.2013 в 08:56:08
vovikz написал : Вы написали,
Зарекаюсь дискутировать. Дохлое дело. Сначала пишет, что не предусмотренная законом норма договора не действует, потом о том же ссылается, что она законом предусмотрена. Такое ощущение, что есть желание просто развести базар. Успеха! Токо без меня.
23.05.2013 в 18:29:52
Vladimir_Vas написал : Зарекаюсь дискутировать. Дохлое дело. Сначала пишет, что не предусмотренная законом норма договора не действует
Это не я пишу, это в законе так сказано.
Vladimir_Vas написал : потом о том же ссылается, что она законом предусмотрена.
Зачем врать-то? Разговор был вами заведен совершенно о другом. Вы утверждали, что газовики имеют право проверять оборудование в квартире на основании пункта договора газоснабжения. Это ложь. Я вам написал, что этого быть не может, поскольку это противозаконно. Далее я привел цитату из текста договора, из которой четко видно, что сам договор действительно не устанавливает никаких дополнительных поводов для проникновения в жилище, кроме имеющихся в законодательстве. Иными словами газовщики имеют ровно столько же возможностей попасть в квартиру для проверки оборудования, сколько сантехники, электрики, врачи и пр. Это прямо противоположно вашему исходному утверждению. Видимо вы тот самый договор никогда не читали, иначе такие простые вещи должны знать
24.05.2013 в 10:58:29
vovikz написал : Иными словами газовщики имеют ровно столько же возможностей попасть в квартиру для проверки оборудования, сколько сантехники, электрики, врачи и пр. Это прямо противоположно вашему исходному утверждению.
Бред.
Vladimir_Vas написал : Зарекаюсь дискутировать. Дохлое дело.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу