ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.06.2010 в 23:53:17

nick307 написал : у них вроде там есть самые хорошие "мэйд ин франс". Оно?

По продукции Легран - я, отнюдь не эксперт...

nick307 написал : у меня просто эти пендосы завели коротки провода на вводе и ввод делаю снизу, а все линии тяну сверху. вроде как наоборот...

Вводной АВДТ (он же - дифф) можно расположить в любом углу щитка. Традиционная ориентация предусматривает - вход сверху, выход -снизу. С лева - на право... И, все случаи не традиционной ориентации - должны быть внешне (видимо, заметно) обозначены.

0
nick307
nick307
Местный

Регистрация: 04.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 552

12.06.2010 в 12:54:11

сегодня встретил знакомого электрика, разговорились. говорит, у некоторых клиентов, которые понаставили авдт от детей тоже, появляются проблемы - телевизоры, двд и другая техника часто выбивает авдт.. потом паришся, ищешь причину((

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

12.06.2010 в 13:17:55

ПPOPAБ написал : Традиционная ориентация предусматривает - вход сверху, выход -снизу. С лева - на право... И, все случаи не традиционной ориентации - должны быть внешне (видимо, заметно) обозначены.

Кстати интересно почему? Сколько видел наших подъездных щитков так там всегда получается ввод снизу (счетчик ниже автоматов) а вывод сверху (провода выходят из щитка вверх). То бишь все приспособлено для подсоединения с точностью до наоборот. А если еще учесть любовь строителей к экономии (оставляют кончики проводов такой длины, что они до автоматов не дотягиваются)...

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

12.06.2010 в 14:12:05

SVKan написал : Кстати интересно почему?

Традиционно это повелось с рубильников, у которых ввод всегда подключался сверху, а включение, соответственно, - "ручка вверх", чтобы исключить самовольное включение рубильника при опускании под собственным весом. Сейчас положено по ПТБ после отключения блокировать вводные пинцеты изоляторами, но традицию это не отменило. Аналогичная ситуация и с автоматами. В старых разработках производителем рекомендовалось подключать ввод к неподвижным контактам, которые находятся сверху. В противном случае сокращался ресурс циклов "включить-выключить" аппаратов, что было связано со строением дугогасительной камеры. Возможно, что в современных модульных аппаратах от этого недостатка избавились и подключение ввода производителем уже не упоминается, но традиция осталась. В Великобритании подобная традиционность называется консерватизмом и многими осуждается, но в нашем случае я кроме пользы от такой приверженности традициям не вижу - хоть какое-то единообразие должно присутствовать, чтобы облегчить и упростить эксплуатационное обслуживание.

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

12.06.2010 в 14:28:58

avmal написал : Возможно, что в современных модульных аппаратах от этого недостатка избавились и подключение ввода производителем уже не упоминается, но традиция осталась.

Традиция это понятно. Мне вот только непонятно почему традиционный щит спроектирован с точностью до наоборот к традиционной установке автоматов. Сделан так, что провода надо всегда тянуть не к ближайшему подсоединению, а через автомат.

avmal написал : В Великобритании подобная традиционность называется консерватизмом и многими осуждается

Лет десять назад не так далеко от Кардиффа видет туалет уличный с надписью 192... год. Вот тогда я понял что такое английская традиция. Когда сортир стоит на одном месте 80 лет это действительно сохранение традиций... :applause:

Но когда пользуешь кухонные краны без смесителей (когда с одной стороны раковины стоит кранчик холодной воды, а со второй горячей) убить хочется этих ретроградов...
:confused:

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

12.06.2010 в 14:32:08

SVKan написал : Сколько видел наших подъездных щитков так там всегда получается ввод снизу (счетчик ниже автоматов) а вывод сверху (провода выходят из щитка вверх).

Это немного другой вопрос. Счетчики устанавливаются ниже - для удобства считывания показаний. Автоматы в верхней части щита - для осложнения доступа, в основном подрастающему поколению. Мало где без табурета до автомата ЩЭ достанешь. Проводка под потолком, то же - традиция для уменьшения количества кабеля/провода, розеток было мало и включать в них было особо нечего. Про автоматы - уже сказано. Да и ТБ требует при нестандартном (снизу) подключении - дополнительно маркировать или затруднять доступ к токоведущим частям.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

12.06.2010 в 15:31:48

SVKan написал : Мне вот только непонятно почему традиционный щит спроектирован с точностью до наоборот к традиционной установке автоматов. Сделан так, что провода надо всегда тянуть не к ближайшему подсоединению, а через автомат.

Наряду с традициями, существуют ещё такие понятия, техническая и технологическая необходимость и ещё ряд понятий, которые всегда совмещаются для наиболее грамотного технического решения. Все остальные проектные решения называют безграмотными, однобокими, непродуманными ... и другими неблагозвучными названиями. Хотя, в настоящее время многие проектные организации именно такими решениями и славятся ...

0
nick307
nick307
Местный

Регистрация: 04.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 552

12.06.2010 в 17:52:55

еще возникли вопросы:

  1. Надо предусмотреть охранку. Поставить автомат на 2А? какие провода заложить под нее?
  2. сразу стояла пожарка. на входе. пусть там и висит? и как ее облагородить, 3 датчика зараза страшные..
  3. тонкий провод, который электрик назвал "земля на ванну"- его тянуть на контур ванны?
0
sovitalik
sovitalik
Эксперт

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

12.06.2010 в 19:59:48

avmal написал : Все остальные проектные решения называют безграмотными, однобокими, непродуманными ... и другими неблагозвучными названиями. Хотя, в настоящее время многие проектные организации именно такими решениями и славятся ...

В проектах электроосвещения нет монтажных схем щитов, а только принципиальные. Так что

SVKan написал : Сколько видел наших подъездных щитков так там всегда получается ввод снизу (счетчик ниже автоматов) а вывод сверху (провода выходят из щитка вверх). То бишь все приспособлено для подсоединения с точностью до наоборот. А если еще учесть любовь строителей к экономии (оставляют кончики проводов такой длины, что они до автоматов не дотягиваются)...

Это косяки фирмы собравшей щит по принципиальной схеме от проектной организации, или монтажников собиравших щиты на месте.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

12.06.2010 в 20:15:18

sovitalik написал : В проектах электроосвещения нет монтажных схем щитов, а только принципиальные.

Зачастую рисуют, лучше бы не рисовали...

nick307 написал :

  1. Надо предусмотреть охранку. Поставить автомат на 2А? какие провода заложить под нее?

Провод по любому не менее ВВГ 3х1,5, автомат - 2А достаточно.

nick307 написал :

  1. сразу стояла пожарка. на входе. пусть там и висит? и как ее облагородить, 3 датчика зараза страшные..

Да у них у всех дизайн, мягко говоря - летающая тарелка.

nick307 написал :

  1. тонкий провод, который электрик назвал "земля на ванну"- его тянуть на контур ванны?

Лучше проложить, куда нибудь в район сливной трубы ванны. Смотреть в "хелпе" подробнее о СУП в ванной.

0
nick307
nick307
Местный

Регистрация: 04.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 552

12.06.2010 в 20:51:38

3х1.5 тянуть куда? на пультик самой сигналки? рядом с дверью?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу