werefish
werefish
Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 855

06.07.2010 в 17:30:02

колорадский жук не умеет читать статьи о пользе гмо. а также, посетив данную ветку, научился бы сушить сухари и кормить ими птиц.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.07.2010 в 19:47:41

лев написал : Почему колорадский жук не ест ГМ картошку?

Может она для него не вкусная становится, может он её за другой овощ начинает принимать... Это совсем не означает, что она вредная для людей!

0
E_Z
E_Z
Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 819

06.07.2010 в 21:18:58

лев написал : Почему колорадский жук не ест ГМ картошку?

Есть такая почвенная бактерия Bacillus thuringiensis. Она вырабатывает токсичное для насекомых вещество, называется бт-токсин. Из этой бактерии делают препарат Битоксибациллин, безмерно любимый приверженцами "органического" земледелия, ибо натуральный, а не "химия".

Момент номер раз. При обработке таким препаратом картофельного поля страдают все насекомые, даже совершеннно равнодушные к картошке (вообще-то таких большинство). Момент номер два. Вещество может накапливаться в клубнях, попадая в них из почвы.

Биотехнологи выделили из бактерии ген, отвечающий за образование токсина, и вставили в картофель. Теперь он сам стал вырабатывать токсин.

Момент номер раз/А. Колорадский жук погибает при поедании ботвы модифицированного картофеля. На остальных насекомых НИКАКОГО влияния нет. Момент номер два/А. Есть специальные методы, позволяющие управлять работой гена. В ботве ген "включен" (токсина много), в клубнях - "выключен" (токсина практически нет).

ПС. Что касается вопроса, какой умный жук и какие дураки люди. Биохимические процессы жуков и людей существенно различаются. Поэтому то, что ядовито для одних, безопасно для других. И наоборот. Бт-токсин для людей безопасен. Зато картофельная ботва, которую с удовольствием трескает жук, для людей токсична.

0
лев
лев
Эксперт

Регистрация: 26.11.2009

Касимов

Сообщений: 1353

06.07.2010 в 21:45:19

Говорила мама :"Учись сынок" . Не послушал. Теперь возразить незнаю как. Но вы E Z всё равно неубедили.

0
E_Z
E_Z
Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 819

06.07.2010 в 21:48:57

лев написал : Но вы E Z всё равно неубедили.

:D Я уже привык к такой реакции... А вот просто ради интереса: что Вас убедило-бы, доказательства какого рода?

0
лев
лев
Эксперт

Регистрация: 26.11.2009

Касимов

Сообщений: 1353

06.07.2010 в 23:31:56

E_Z написал : Я уже привык к такой реакции...

Попробуйте ещё раз убедить

0
E_Z
E_Z
Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 819

07.07.2010 в 04:31:24

лев написал : Попробуйте ещё раз убедить

лев написал : Теперь возразить незнаю как. Но вы E Z всё равно неубедили.

На таких условиях - нафиг надо. Если хотите разобраться, читайте ветку про ГМО. Будут вопросы - отвечу.

Зомбоящик сформировал такой негатив к ГМО, что объяснить что-либо практически нереально. Это я так, больше из спортивного интереса ;)

Например, мы тут с Burrdozelом договорились примерно до того, что если табуреткой можно кого-то убить, то выпуск табуреток следует запретить.
Народ упорно ищет в ГМО только негатив. С таким подходом любую технологию можно представить как воплощение зла.

0
Burrdozel
Burrdozel
Эксперт

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

07.07.2010 в 09:52:28

E_Z написал : мы тут с Burrdozelом договорились

E_Z, уважаемый, Вы снова переходите границу порядочности. Это в своё время написали Вы, из моих слов это НЕ следовало, этот идиотский вывод исключительно на Вашей совести. Так что паапрашу меня к своим бредням не привязывать.

Еще раз, для всех: Г-н E_Z обладает необщепринятыми понятиями о порядочности. Вследствие этого я прекратил с ним дискутировать.

2лев Некоторые недалекие люди пытаются покрасить всё черно-белой краской. На самом деле жизнь более многоцветна и многранна. Я утверждаю - из общих соображений, не зная о биологии больше школьного курса и популярной литературы- что внедрение в повседневную жизнь (тем более в питание людей) совершенно неизученных по отдаленным последствиям технологий- по меньшей мере глупо, если же называть вещи своими именами- преступно. Необходимо ДОКАЗЫВАТЬ безвредность ГМ-продуктов питания. Доказательства типа "я сам ел и у меня всё хорошо"- это не доказательство. Как и аргумент "все вокруг дремучие ретрограды, а я Д'Артаньян"- не аргумент ни за, ни против использования ГМО в качестве ЕДЫ. Это просто личные амбиции и понты конкретного человека. А я так думаю, что если копнуть поглубже, то г-н E_Z окажется связан с распространением ГМ-семян... То есть бабки за это получает... Это, конечно, мои домыслы, но они мои, о чем и сообщаю.

0
E_Z
E_Z
Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 819

07.07.2010 в 10:59:11

2Burrdozel Не в порядке дискуссии по существу темы, а только для расставления точек над i. Ваш пост
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1825373&postcount=388

Burrdozel написал : Самое интересное, что получение новой информации только уверило меня в потенциальной опасности употребления в пищу продуктов, полученных от ГМО

То есть потенциальную опасность ГМО Вы считаете преступной (при этом вроде как признав, что для реализации этой опасности нужны дополнительные злонамеренные действия), а потенциальную опасность табуретки - нет (хотя при злонамеренном использовании табуретка совсем не безопасна). Непоследовательно получается...

Burrdozel написал : А я так думаю, что если копнуть поглубже, то г-н E_Z окажется связан с распространением ГМ-семян... То есть бабки за это получает...

:D Тогда Вы - тайный агент Тойоты по продвижению Приусов и Вас надо забанить за скрытую рекламу. Я так щетаю :). Вообще, обвинение оппонента в финансовой заинтересованности - стандартный прием ГМО-фобов. Совсем не ново...

0
LN
LN
Эксперт

Регистрация: 17.01.2006

Москва

Сообщений: 3325

07.07.2010 в 11:10:02

прекратите! пожалуйста. и немедленно :)

0
Burrdozel
Burrdozel
Эксперт

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

07.07.2010 в 12:45:44

E_Z написал : потенциальную опасность ГМО Вы считаете преступной

Сам-то читал, чего пишешь?

E_Z написал : Тогда Вы - тайный агент Тойоты по продвижению Приусов

Отчего же тайный? Я пишу статьи, участвую в тематических форумах и горжусь тем, что через четыре года моей деятельности появились персонажи, которые уже сами с нормальных технических позиций разъясняют мифы и развеивают заблуждения- совершенно без моего участия. Вчера получил пропуска и удостоверение экспоната на выставку Автоэкзотика. Мы там всем клубом фигурируем. Так что я совершенно не тайный. Но "рекламирую" я не Тойоту, а техническое решение. Это немного разные вещи, а? Если АвтоВАЗ выпускал подобный гибрид- не было бы более верного сторонника АвтоВАЗа, чем я. Но выпускает его Тойота. Увы.

LN написал : прекратите! пожалуйста. и немедленно

Да ну. При "немедленном прекращении" останется текст и последовательность постов, которые в неправильном свете отображают мою позицию. Это неверно. А Вы как считаете?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу