werefish
werefish
Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 855

07.07.2010 в 23:43:33

Burrdozel написал : Съел помидорку и стал как огурчик... Зеленый и в пупырышечках...

а можно найти этому и полезное применение.

чтоб не уклоняться от темы, например, разработать сухари из генно модифицированной пшеницы, поев которых, курица сбрасывает перья, потрошится и самопроизвольно разбирается на запчасти, которые, из последних сил, обваливаются в тех же сухарях.

но скорее, лет через 20, выведут сою, дающую плоды в виде куриных крылышек. или даже водоросли, питающиеся разлитой в океане нефтью...

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

08.07.2010 в 10:59:40

E_Z написал : отдаленные потомки - это сколько поколений?

Сколько нужно для выявления отдаленных последствий (закрепления изменений). Видимо, много.

E_Z написал : Какие животные допустимы в качестве модельных?

Наиболее близкие к человеку по устройству. Мышки на начальном этапе, а так- свиньи, например. Биологам виднее.

E_Z написал : В любом случае, сформулированная задача выполнима лишь частично.

Вот и ответ, поражающий циничностью и наглостью. Ешьте, но безопасность мы гарантировать не можем. Даже проверить не можем.

E_Z написал : Реально возможные последствия - БИОХИМИЧЕСКИЕ

Разве это не очевидно? Изменение кода (если это может произойти в результате употребления ГМО в пищу) даст изменение в устройстве, биохимии, других свойствах конкретного экземпляра. Современная наука слабо знает, какой ген за что отвечает. Какой за зелёные пупырышечки на коже, какой за выработку эндорфинов. Нет достоверной информации, "язык программирования" неизвестен. Известны только "буквы" и некоторые случайно открытые закономерности. То есть, возвращаясь к началу, эксперимент уже ставят. В качестве объекта выбран человек, экспериментальная группа- всё человечество, контрольной группы нет, длительность эксперимента- десятки, сотни лет. Итоги будут подводить совсем не те люди, кто это затеял. Блестяще безответственное поведение.

werefish написал : но скорее, лет через 20, выведут сою, дающую плоды в виде куриных крылышек

Но человек, употребляющий эти крылышки, будет испражняться семенами сои.

0
malaxit
malaxit
Резидент

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

08.07.2010 в 12:11:07

вчера по нтв показывали док. фильм, в алтайском крае в отдельных деревнях (не в отдельно взятом дворе) рождаются *чудо* животные и выводятся птицы, по 2 головы, 3-7 ног (лап), хвосты и пр..., у людей 4 или 6 пальцев, но это только внешние факторы, больше всего *понравилось*, как козла доили

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

08.07.2010 в 12:30:07

malaxit написал : в алтайском крае в отдельных деревнях

Это там, где падает вторая ступень ракет, запущенных с Байконура? Вполне вероятно.

0
malaxit
malaxit
Резидент

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

08.07.2010 в 15:05:52

Burrdozel написал : Это там, где падает вторая ступень ракет, запущенных с Байконура?

скорее всего, т.к видела не сначала, а названия деревень ни о чём не *говорят*

0
malaxit
malaxit
Резидент

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

08.07.2010 в 15:11:27

доенный ***** оказывается не в алтайском крае http://www.youtube.com/watch?v=w5kWjU3omDs&feature=player_embedded

0
E_Z
E_Z
Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 832

08.07.2010 в 16:32:53

Burrdozel написал : Вот и ответ, поражающий циничностью и наглостью. Ешьте, но безопасность мы гарантировать не можем. Даже проверить не можем.

Вы, вероятно, случайно пропустили главный вопрос поста. Ничего, я повторю:

E_Z написал : Вопрос всем: почему растения, пораженные "дикой" бактерией - безопасные, а обработанные "прирученной" - вдруг попадают под подозрение?

Без ответа на него все рассуждения о необходимости проверок - демагогия и первобытные страхи.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

08.07.2010 в 16:49:21

E_Z написал : почему растения, пораженные "дикой" бактерией - безопасные, а обработанные "прирученной" - вдруг попадают под подозрение?

Это же элементарно, и не понимать это может только набитый дурак: Растения, пораженные дикой бактерией, УЖЕ были многократно съедены, и если даже изменения произошли (хорошие или вредные), то ничего поделать нельзя. Известно только, что человечество худо-бедно дожило до этого дня. Не исключено, что современный генный код в некоторой степени определен вмешательством этой бактерии.

"Прирученная" бактерия вносит новые, ранее не исследовавшиеся изменения, которые придуманы вчера. Людьми, которым свойственно ошибаться, не учитывать всех факторов, гнаться за сенсациями, званиями и прибылью. Результат таких вмешательств НЕИЗВЕСТЕН. Нам предлагается гадать- выживем или нет. Как вид.
Точнее, нам предлагается не париться, а расслабиться и жрать в своё удовольствие то, что дают.

Злонамеренная демагогия.

0
E_Z
E_Z
Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 832

08.07.2010 в 17:10:30

Burrdozel написал : Растения, пораженные дикой бактерией, УЖЕ были многократно съедены, и если даже изменения произошли (хорошие или вредные), то ничего поделать нельзя. Известно только, что человечество худо-бедно дожило до этого дня.

На колу мочало, начинай сначала... Мы с Вами вроде как договорились, что сама по себе ДНК, будь она хоть чья: картошки, бактерии, пингвина, кенгуру - никакого вреда оказать не может. Может только в комплексе с некоторым инструментом - например, вирусной оболочкой. Так вот, инструменты ВНЕДРЕНИЯ ДНК "прирученной" агробактерии в растительную клетку остались ТЕ ЖЕ. Это раз. Недавно ДНК-код человека полностью прочитали. ДНК агробактерии прочитали уже давно. Никаких следов агробактерии в человеческой ДНК нет. За десятки тысяч лет. Это два.

Дальнейшее продолжение дискуссии оставляю на Ваше усмотрение. Видимо, у нас неустранимо разные взгляды (разные наборы аксиом). Возможно, это связанно с техническим/биологическим образованием, или с другими причинами, не знаю. Ну, не судьба, бывает...

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

08.07.2010 в 18:14:11

E_Z написал : Видимо, у нас неустранимо разные взгляды (разные наборы аксиом)

Консенсус достигнут!

0
лев
лев
Резидент

Регистрация: 26.11.2009

Касимов

Сообщений: 1353

08.07.2010 в 19:02:53

Burrdozel написал : Консенсус достигнут!

Так скажите прямо-вредны ГМпродукты?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу