Serg
Serg
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

14.08.2010 в 11:21:12

Gold_eggs написал : К инструкции моего перфоратора 25103 был график работы без и со смазкой. Разница есть,

Разница есть со смазкой или без, но нет особой разницы при использовании разных специализированных смазок.

chico63 написал : Тогда возникает вопрос - как правильно смазывать бур ?

Я наношу каплю на торец, и в пазы для шлицов и шарика. Они обычно заполняются полностью. Тогда практически вся смазка, наносимая на бур, попадает внутрь, выдавливается только излишек .

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Старожил

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

14.08.2010 в 11:32:32

Serg написал : Я наношу каплю на торец, и в пазы для шлицов и шарика.

+1! Аналогично!

0
chico63
chico63
Старожил

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

14.08.2010 в 12:10:42

Ну ,впринципе-то, я теперь тоже примерно так и делаю. Я просто подумал, что может быть надо было в саму дырку пыльника перед работой после долгого перерыва ещё вдуть смазки из тюбика ну где-то с полкубика см3. Да,кстати,надо глянуть чем в автомобиле смазываются шлицы карданного вала - те же примерно условия работы - постоянные продольные перемещения с высокой частотой и вибрация от колёс и двигателя , а также плюс передача огромного крутящего момента от коробки к редуктору. Правда, там пыльник снаружи плюс сальник внутри коробки, да и чистота обработки поверхности хвоста - куда выше чем у бура. Посмотрел - Фиол-2У ,литиевая, чуть мягче чем другие подобные. Заменитель - Литол-24, 158 . Так что всё примерно одно и то же.А вот в трансмиссионных литиевых типа ШРУС-4 добавляются антизадирные присадки, но и воняют они посильнее.

0
Левша1
Левша1
Старожил

Регистрация: 14.02.2007

Самара

Сообщений: 1785

14.08.2010 в 14:19:09

chico63 написал : А на самом деле, в этом узле, как справедливо отмечено, будет нормально работать практически любая загущенная смазка - литол,циатим,шрус, да может и трансмиссионные жидкие вполне подойдут - там тоже мощный набор присадок, а время работы и нагрузки в паре трения совсем не предельные.В автоузлах, к примеру, гораздо серьёзнее условия работы пар трения. Только стоит тот же литол гораздо дешевле, чем "специализированная" смазка, которая, может оказаться даже хуже по качеству, я этому и не удивлюсь, если так и будет ( но хочется надеяться на луЧЧее

одно время на форуме тусовался менеджер от Хаскея-жаль что рекламы было много от него,но как спец по смазкам очень даже неплохой.И он неоднократно уже доказывал,что этот литол надо отправить на свалку -поскольку для надежного смазывания в данном узле нужны еще кое-какие присадки,коих нет у литола.Поднимите старые сообщения Хаскея=много интересного в них...

0
chico63
chico63
Старожил

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

14.08.2010 в 18:00:24

Левша1 написал : одно время на форуме тусовался менеджер от Хаскея-жаль что рекламы было много от него,но как спец по смазкам очень даже неплохой.И он неоднократно уже доказывал,что этот литол надо отправить на свалку -поскольку для надежного смазывания в данном узле нужны еще кое-какие присадки,коих нет у литола.Поднимите старые сообщения Хаскея=много интересного в них...

Честно говоря - это абсолютно без надобности в данном случае. Тем более, что какой-то манагер,который немного потусовался, для меня вовсе не АВТОРИТЕТ. А этот самый литол 24 работает в подшипниках передних ступиц ДЕСЯТКОВ МИЛЛИОНОВ автомобилей в нашей стране уже много даже не лет а десятков , и вполне надёжно ! Так что в его рассуждениях скорее гораздо больше недобросовестного ПИАРА , ну конечно, если дело обстоит на самом деле точно так как вы описали.Я уже писал здесь, что, например, ШРУС 4 имеет противозадирные присадки и рекомендуется для замены литола в некоторых нагруженных автоузлах. Но в случае смазки для бура это не имеет практически никакой особоважной роли, как уже здесь многократно повторяли, и действительно авторитетные ребята,кого я знаю лично.Это как и с молибденовыми маслами , да ещё всемирноизвестной немецкой фирмы - базара много - а толку не слишком, и есть побочные эффекты, да и стоят дороже. Вот скорее всего весь базар и основан в основном на то, чтобы оправдать повышенную стоимость. Базар - имеется ввиду реклама, иногда недобросовестная. Я сам немного вляпался с этими молибденовыми - лет 15 назад.Так что теперь немного прохладно отношусь к ярким рекламно-базарным воплям дельцов.

0
Serg
Serg
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

14.08.2010 в 22:47:35

chico63 написал : Да,кстати,надо глянуть чем в автомобиле смазываются шлицы карданного вала - те же примерно условия работы - постоянные продольные перемещения с высокой частотой и вибрация от колёс и двигателя , а также плюс передача огромного крутящего момента от коробки к редуктору.

Негролом? :)

Там самая главная задача - не допустить разрушения масляного клина, поэтому в смазку добавляются асфальтовые смолы, которые обладают огромным сопротивлением на разрыв молекулы. Но есть и недостатки - ствол в перфораторе вполне может нагреться до температур, выше ста градусов цельсия, что вызовет ускоренное коксование смазки - и ничего хорошего не получится.

То же самое со смазками для шрусов - там часто применяются кислотные противозадирные присадки, вызывающие ускоренное разрушение металла - а в стволе перфоратора нет передачи таких моментов, и ствол будет просто разрушаться зазря. Ладно, если использование действительно профессиональное и перфоратор за год выработает свой ресурс полностью - а если любительское и он больше лежит, чем работает? Смазка-то там находится всегда, процесс разрушения поверхности идет.

Поэтому самое лучшее, что можно сегодня предложить - в разумном ценовом диапазоне - литольные смазки с металлплакирующими присадками. Мне вот интересно, есть тут кто-нибудь, кто в курсе, что Макита в свою смазку для буров кладет? По виду она... вообще не айс, правда, функции свои исполняет.

Левша1 написал : одно время на форуме тусовался менеджер от Хаскея-жаль что рекламы было много от него,но как спец по смазкам очень даже неплохой.И он неоднократно уже доказывал,что этот литол надо отправить на свалку -поскольку для надежного смазывания в данном узле нужны еще кое-какие присадки,коих нет у литола.

Это все прекрасно, но смазки очень дорогие и совершенно не вырабатывают свой ресурс. Топить печку можно ассигнациями, кроме того, они имеют очень удобный размер, чтобы вытирать свой зад - но вряд ли это разумно. Вот в редукторы - да, тут никто не спорит, но опять таки в машины, в которых не заложено регламентом обслуживания замена смазки при смене щеток - то есть не в коллекторные, например, в вентильные или в асинхронные. В подшипники вообще отлично - в них же смазка закладывается один раз на всю их жизнь... А насчет того, что у литольных смазок нет присадок - реклама чистой воды, в литольную смазку можно добавить любую присадку.

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Старожил

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

14.08.2010 в 22:59:40

Serg написал : Ладно, если использование действительно профессиональное и перфоратор за год выработает свой ресурс полностью

А что им нужно делать, что бы ушатать за год? :)

Serg написал : ам часто применяются кислотные противозадирные присадки, вызывающие ускоренное разрушение металла - а в стволе перфоратора нет передачи таких моментов, и ствол будет просто разрушаться зазря.

Тут, Вы совершенно правы.

0
chico63
chico63
Старожил

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

14.08.2010 в 23:02:33

Serg написал : что Макита в свою смазку для буров кладет? По виду она... вообще не айс, правда, функции свои исполняет.

По виду точно не айс . Метабовская покрасивше,но пахнет Рыбьим Жиром - внатуре,не шучу. Или мазью какой-нибудь из аптеки точно.Светлобежевого цвета,пожиже чем литол. Кстати, сегодня читал про смазки на сайте одного из наших производителей, так там практически в каждой литиевой,бариевой,натриевой есть и антиокислительные добавки.Могу найти где смотрел, если нуно. Вот здесь есть инфа, даже минобороны засветилося - http://www.zaoprom.ru/site.xp/056056124051053050.html и здесь справочник по ГСМ - http://www.zaoprom.ru/site.xp/049054048.html

0
Serg
Serg
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

14.08.2010 в 23:48:41

Gold_eggs написал : А что им нужно делать, что бы ушатать за год?

Работать по паре моточасов в день. 500 моточасов ни один перф не выдержит, пусть он даже из чистого золота сделан.

chico63 написал : Рыбьим Жиром - внатуре,не шучу.

Ну а один из циатимов вроде как на жировой основе... почему нет? Вюрт вон очень сильно продвигает свой очиститель от загрязнений, который сделан на основе продуктов переработки лимонов.

За ссылки на справочники - спасибо, почитаю.

0
Проффэсор
Проффэсор
Старожил

Регистрация: 26.09.2009

Киев

Сообщений: 1306

15.08.2010 в 17:00:26

Serg написал : А вообще пыльник - тоже практически расходный материал - можно и поменять его.

В свои пыльники во врема изготовления вставляю фторопластовые прокладки, для большей плотности и жесткости.

0
Вложение
kvost
kvost
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

15.08.2010 в 20:35:36

Suever написал : Скорее всего дисульфид молибдена,что там ещё может быть...

Всё возможно. Но основа явно другая.

Gold_eggs написал : Кстати, как определили?

Поработал и сравнил. Не сказать, что разница фатальная, но она есть. Зато цена упала, а удобная туба с дозатором осталась. Это важнее.

Проффэсор написал : В свои пыльники во врема изготовления вставляю фторопластовые прокладки, для большей плотности и жесткости.

Нечто подобное было в пыльниках старых патронов Хилти. Можете гордиться, если не подсмотрели :)

0

in my humble opinion

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу