Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.06.2010 в 16:25:16

ПPOPAБ написал : И в коробе то-же, кроме стального.

Устаревшие нормативы. Прокладывать можно без подкладки кабели и провода сечением не более 6 мм в оболочке НГ ( СП 31-110 п.14.5 - там же и таблица где-то ). Если у кабелей ВВГнг, к примеру, имеется своя родная оболочка, то у провода типа ПВ-1 функции НГ-оболочки выполняет электротехнический ПВХ-короб, имеющий все соответствующие сертификаты.

ПPOPAБ написал : по п 7.1.39-40 запрещается открытая прокладка проводов в помещениях - для приема и приготовления пищи, ванных комнатах санузлах, душевых..

Вы, наверное, упустили из вида, что тут речь идёт не о квартире в многоквартирном доме, а о деревянном строении, где скрытая проводка применяется, как исключение из правил.

ПPOPAБ написал : только кабелей ВВГнг-LS

Это вы уже сами придумали, согласитесь - в нормативах речь идёт о кабелях и проводах в оболочке НГ-LS, а не о конкретной марке кабеля.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.06.2010 в 16:51:00

avmal написал : Устаревшие нормативы.

Странно:ГОСТ Р 53315—2009 Дата введения — 2010—01—01 с правом досрочного применения

avmal написал : Если у кабелей ВВГнг, к примеру, имеется своя родная оболочка, то у провода типа ПВ-1 функции НГ-оболочки выполняет электротехнический ПВХ-короб, имеющий все соответствующие сертификаты.

И рад бы принять... Но: Как видим провода, без исполнения по таблице могут применяться только в производственных помещениях. В жилых и общественных помещениях, только НГ-LS и ничего более. И без разницы способ прокладки.

avmal написал : Это вы уже сами придумали, согласитесь - в нормативах речь идёт о кабелях и проводах в оболочке НГ-LS, а не о конкретной марке кабеля.

Может быть Вы знаете другую марку кабеля, с такой оболочкой.

avmal написал : Вы, наверное, упустили из вида, что тут речь идёт не о квартире в многоквартирном доме, а о деревянном строении, где скрытая проводка применяется, как исключение из правил.

Да, нет. Тут допускается открытая прокладка кабелей.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.06.2010 в 17:19:13

ПPOPAБ написал : Может быть Вы знаете другую марку кабеля, с такой оболочкой.

NYM. И не только.

ПPOPAБ написал : Как видим провода, без исполнения по таблице могут применяться только в производственных помещениях.

Не только - там ещё сказано и про кабельные сооружения, к коим и короба тоже относятся.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.06.2010 в 17:43:33

avmal написал : NYM. И не только.

Не верю.

avmal написал : Не только - там ещё сказано и про кабельные сооружения, к коим и короба тоже относятся.

Тавтология... Если короб находится внутри жилого здания и в нем проложены групповые сети внутренней электроустановки, это уж - ну ни, как не сооружение. На худой конец:

ПУЭ-7 написал : 2.1.10. Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей. Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей.

Маленькая такая конструкция... :)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.06.2010 в 18:38:03

ПPOPAБ написал : Маленькая такая конструкция...

Проще говоря, оболочка с соответствующими параметрами.

ПPOPAБ написал : Не верю.

Это уже плохо. http://etkfaza.ru/cat/kabel-provod/kabel-nymng-ls.html Это для образца - сайт Электромонтажа что-то не работает, а то бы я сейчас навытаскивал кабелей в НГ-LS оболочке ...

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.06.2010 в 18:57:20

avmal написал : Это уже плохо.

Плохо, что нет пожарного сертификата у NYM на соответствие требованиям ГОСТ Р 53315—2009 .

avmal написал : Проще говоря, оболочка с соответствующими параметрами.

Проще говоря, данные ПВХ короба не имеют и сами сертификата по малодымности согласно новому стандарту, и вряд-ли их будут сертифицировать как оболочки ... Да и не препятствуют ПВХ короба дымообразованию.

0
Аватар пользователя
a~nt~y

Местный

Регистрация: 22.06.2010

Екатеринбург

Сообщений: 7

29.06.2010 в 19:28:58

ПPOPAБ написал : 2a~nt~y Как-то у Вас, все сумбурно и не традиционно...

Цитата: Сообщение от a~nt~y Ввод 5 Квт

Что за ввод, воздушный сечение?

медный кабель, 6 кв.
Сказал про 5 кВт, т.к. эту величину мне энергетики сказали как выделенную мощность на дом.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.06.2010 в 19:36:18

a~nt~y написал : медный кабель, 6 кв.

В грунте или тросе? 5 кВт можно и 25А на ввод поставить... Сетям почти без разницы, для Вас запас небольшой но вполне ощутимый. По ссылочке TN-C-S не смотрели ? Там-же рядом и ТТ. И чем вызвано столь оригинальное разделение по группам, если не секрет ?

0
Аватар пользователя
a~nt~y

Местный

Регистрация: 22.06.2010

Екатеринбург

Сообщений: 7

29.06.2010 в 20:58:22

ПPOPAБ написал : В грунте или тросе? 5 кВт можно и 25А на ввод поставить... Сетям почти без разницы, для Вас запас небольшой но вполне ощутимый. По ссылочке TN-C-S не смотрели ? Там-же рядом и ТТ. И чем вызвано столь оригинальное разделение по группам, если не секрет ?

Темы почитал, вопрос понял )))

Итак

Подвод к дому идет алюминевыми проводами со столба ( Воздушная линия) далее идет вход в дом медным проводом 6 квадрат ( хочу сделать, сейчас хз какой там стоит, дом еще до войны подключался ) Про соединение меди а алюминий вкурсе , подключать через переходник какой нибудь НА столбах 4 провода ( я так понял 3 - х фазная цепь сверху треугольником 3, снизу отдельно 1)

Система ТТ скорее всего отпадает, т.к. заземление хз какое сейчас сделано Система TN-C-S - скорее всего тоже, по той же причине

Думаю наиболее подходить схема с защитным нулем, который отводится до автомата от нуля. Идет дальше на ГЗШ, дальше на розетки(земля) и тд. ну а ноль, фаза как обычно. )) Т.К сечение нуля на столбах явно не меньше 16 квадрат, то можно ...

ГДе не прав?

P.S. Разделение по помещениям. Не секрет. Посчитал более рациональным для этого дома, меньшее количество кабелей тянуть в помещения, проще искать неисправность ) ограничивается 1 комнатой )))

P.S. УЗО пока ставить не планирую, но в будущем вполне ведь возможно будет поставить его и превратить в систему TN-C-S c наименьшими изменениями ( грубо идет просто добавление земляного контура и узо)

жду критики )) спасибо

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.06.2010 в 22:20:26

a~nt~y написал : Система ТТ скорее всего отпадает, т.к. заземление хз какое сейчас сделано Система TN-C-S - скорее всего тоже, по той же причине

Либо то либо другое, третьего не дано. Скорее всего, заземляющего устройства вообще нет.

a~nt~y написал : Думаю наиболее подходить схема с защитным нулем, который отводится до автомата от нуля. Идет дальше на ГЗШ, дальше на розетки(земля) и тд.

Так делать без:

a~nt~y написал : ( грубо идет просто добавление земляного контура и узо)

очень опасно, у Вас защитного ноля совсем нет, есть совмещенный РЕN проводник. Читаем соседние темы: Помогите чайнику2. Деревянный дом в деревне Заземление - требуется помощь Проводка в деревянной даче Help по заземлению и безопасности! Надеюсь не слишком много информации... :)

0
Аватар пользователя
a~nt~y

Местный

Регистрация: 22.06.2010

Екатеринбург

Сообщений: 7

30.06.2010 в 07:40:58

хм, ок, понял, спс

Сделаю разводку по схеме ТТ, сразу поставлю узо.. пока землю не сделаю, будет 2-х проводная система..

0
Аватар пользователя
a~nt~y

Местный

Регистрация: 22.06.2010

Екатеринбург

Сообщений: 7

30.06.2010 в 08:07:50

Кстати, кабель каналы ИЭК можно покупать, или они тоже не соответствуют нормам?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.06.2010 в 14:20:18

a~nt~y написал : Кстати, кабель каналы ИЭК можно покупать, или они тоже не соответствуют нормам?

Можно, они как и все остальные соответствуют НПБ 97...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу