Отопление с помощью газовых конвекторов или газовых радиаторов в России

Ребята, такое впечатление, что Вы с Луны упали. То что газовые конвекторы вещь хорошая никто не спорит, только не везде применимая. Если в квартире пять комнат и кухня, то надо делать проект на подключение ШЕСТИ газовых приборов. Тащить во все комнаты газовые трубы. Делать это могут только газовщики, которым понятие эстетства чуждо от рождения. Да и наши ГОСТы не очень располагают к эстетству. Чего стоит только один газосчетчик "на уровне глаз", которыми испоганили массу кухонь. Трубы должны прокладываться в "открыто в местах недоступных для механических повреждений" (т.е. около пола проложат только за взятку), вентили должны распологаться у каждого прибора "в месте удобном для доступа" (т.е. перед носом), все должно быть выполнено только с применением сварки (т.е. любому ремонту конец). Я уже не говорю о том, что согласно нашим ГОСТам все выхлопы от газовых приборов должны выходить в специальные ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ дымоходы на крышу здания. Вентаканалы для этой цели использовать запрещается. Выводить напрямую через стены запрещено, т.к. есть РЕАЛЬНЫЙ шанс потравить угарным газом соседей. Т.е. надо еще построить и шесть дымоходов по стене здания (на что, естественно, никто разрешения не даст), т.к. перестроить сталинский дом для устройства дымоходов из каждой комнаты нереально. Ну а про безопасность я говорить не буду. Я бы не хотел иметь в спальне газопровод. Согласно ГОСТов в жилых помещениях распологать газовые приборы ЗАПРЕЩЕНО. Более того, между жилым помещением и нежилым помещением где установлен газовый прибор ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть дверь. Так что вопрос применимости данной технологии в многоквартирных жилых домах весьма спорен.

dmvt1 приезжайте в гости. У меня конвектор включается раз в пол-часа и хоть окно будет открыто, ничего не почувствуешь. Вы же картошку жарите на плите... Там одна комфорка 2 кВт постоянно шпарит в лицо... и ничего живой )) а там сразу выхлоп (да что там выхлоп - пук! :))) с наружным воздухом смешивается...

Про массовое применение в квартирах никто речь и не ведет уважаемый dmvt1, в жилом фонде вся информация была дана к частным домам, а квартиры рассматривались только там где отсутствует возможность модернизации котельных и тепловых сетей.
По поводу газовых труб которые вы предлагаете вести (около пола) сообщаю, что газовые трубы в России в основном ведут с наружи здания и вместе присоединения к прибору они входят в помещение. Хотя в 2009 году уже появились аттестованные трубы фирмы ТЕСЕ (многослойные металлополимерные трубы для внутренних газопроводов).
Уважаемый dmvt1, не надо вводить в заблуждение народ по поводу ГОСТов и того, что все выхлопы от газовых приборов должны выходить в специальные ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ дымоходы на крышу здания, читайте Снипы и все будет в порядке. По вашим словам получается что такие газовые приборы как газовые конвекторы и поквартирные котлы с удалением отработанных газов через фасад здания запрещены? Спешу Вас разуверить они устанавливаются по всей России десятками тысяч штук. Огромная к Вам просьба не надо УТРИРОВАТЬ ситуацию со Сталинскими домами и многоквартиркой. Повторяем для Вас индивидуально: многоквартирные дома рассматриваются только там где отсутствует возможность модернизации котельных и тепловых сетей, а таких домов в России много к сожалению. Но и не забывайте про огромные плюсы и многократную экономию на тарифах за жилье для жителей, когда платежи за отопления падают с 1500 до 200 руб. за месяц. А так же решается вопрос с неплательщиками за коммунальные услуги по отоплению так как их попросту нет а за неуплату по газу могут просто отключить в индивидуальном порядке.

У каждого оборудования есть свой сегмент рынка!!!

KF-Holding написал : У каждого оборудования есть свой сегмент рынка!!!

KF-Holding написал : Что уж говорить, если в России деревни всего на 14% газифицированы.

Сегмент, получается, не слишком велик. Что тут обсуждать? В мегаполисах никто не будет переоборудовать многоквартирки с ЦО под газовое отопление, в деревнях - либо газа нет, либо денег, а чаще и того и другого вместе. Остаются богатенькие владельцы дач на рублевках и других подобных местах. Имхо - отопление жилища сжиганием газа в этом же жилище - регрессивный путь, но пенсионеры, канечно, будут рады, тем более если им за установку не пришлось платить...

BigHarry написал : Сегмент, получается, не слишком велик. Что тут обсуждать?

Приведу Вам пример: Украинский рынок поглощал 300000 приборов в год на протяжении 5 лет, делайте выводы сами. А Россия состоит не только из Санкт-Петербурга, Москвы и дач на Рублевке!

дали тех условия на применение конвекторов ,но предупредили что проектировщики будут делать выхлоп каоксиальной трубой выше конька крыши ,и никак иначе (типа иначе при сильном морозе вся стена над выходом конвектора и окно покроется инеем ,и обрастет льдом ). дом частный . нужно было 5 конвекторов ,по эстетическим соображениям пришлось отказатся.

Дима 122 написал : выхлоп каоксиальной трубой выше конька крыши ,и никак иначе

Угу. А пенсионерам на представленном видеоролике - сделали клапаны прямо наружу, под окна. Интересно - что будет если они льдом закоксуются или какой-нить мимопроходящий идиот их заткнет какой-нить дрянью.

У нас конвектора ставят на дачах практически у всех- ИМХО, самый приемлемый вариант. На даче стоит 3 штуки, по одному в каждой комнате на 1м этаже (2-й этаж - летний, с ним не заморачивался). Для нечастых посещений - самое оно. Для постоянного проживания - не советовал бы. Если, конечно, человек не живет в однокомнатном флигеле.

KF-Holding написал : Но и не забывайте про огромные плюсы и многократную экономию на тарифах за жилье для жителей, когда платежи за отопления падают с 1500 до 200 руб. за месяц.

Говорю, не желая Вас обидеть никоим образом - это заслуга не конвектора, а автономного отопления. С котлом-настенником и радиаторной разводкой будет та же экономия. Единственное, котел предоставляет бОльший запас для маневров. Нет ни одного конвектора, к которому можно подключить ТП или бойлер косвенного нагрева. Тем более, я считал, что отопление с недорогим двухконтурником (типа SOLLY) и стальными радиаторами зачастую выходит дешевле, чем установка конвекторов. Еще раз повторюсь, при более широких возможностях и комфорте. К примеру, термодатчике или программаторе. А если еще взять и внешние датчики... Для каждого товара - своя ниша. Конвектора - те места, где по каким-то причинам нецелесообразно или невозможно установить нормальную СО. Дачи или гаражи к примеру. Или дома с очень небольшой площадью и хорошей циркуляцией воздушных потоков. И то с оговорками. Поверьте, я знаю, что говорю. Вы их продаете, а мы их монтируем :)

На Украине была бредовая идея отказа от центрального отпления и ГВС. Поэтому и был там бум потребления котлов настенных двухконтурных. В результате дома стали напоминать фрегаты 16 века с 80 пушками. Их каждой квартиры торчит коаксиал через стенку. Плюс жуткий шум, когда все 80 котлов включались в работу. У меня у знакомых в Полтаве такую порнографию устроили в новом доме. Так там люди уже забыли, что такое спать с открытыми окнами. Иначе банально можно задохнуться от соседских котлов. Слава Богу, что нашлись в России умные головы, которые запретили идти по этому тупиковому пути. Во всей Европе запрещено выводить выхлоп коаксиалом через стену, только на крышу. У нас реально поставить коаксиал через стенку только в деревне, если делаешь нелегально. В городах это еще лет пять назад прокатывало, но как только появились первые подтеки на стенах и жалобы соседей на шум и вонь эту халяву прикрыли. Так что сами почитайте внимательно СНИП на газоснабжение , много интересного найдете. Например, "ГАЗОСНАБЖЕНИЕ СНиП 2.04.08-87 6.47. Для отопления помещений допускается предусматривать газовые камины, калориферы и другие приборы заводского изготовления с отводом продуктов сгорания в дымоход. Газогорелочные устройства этих приборов должны быть оснащены автоматикой безопасности в соответствии с требованиями, предусмотренными разд. 11. ПРИЛОЖЕНИЕ 6 Справочное
ОТВОД ПРОДУКТОВ СГОРАНИЯ

1. Отвод продуктов сгорания от бытовых газовых приборов, печей и другого бытового газового оборудования, в конструкции которых предусмотрен отвод продуктов сгорания в дымоход, следует предусматривать от каждого прибора, агрегата или печи по обособленному дымоходу.
2. Дымовые трубы от газовых приборов в зданиях должны быть выведены: выше границы зоны ветрового подпора, но не менее 0,5 м выше конька крыши при расположении их (считая по горизонтали) не далее 1,5 м от конька крыши; в уровень с коньком крыши, если они отстоят на расстоянии до 3 м от конька крыши; не ниже прямой, проведенной от конька вниз под углом 10° к горизонту, при расположении труб на расстоянии более 3 м от конька крыши. Во всех случаях высота трубы над прилегающей частью крыши должна быть не менее 0,5 м, а для домов с совмещенной кровлей (плоской кры¬шей) - не менее 2,0 м. Установка на дымоходах зонтов и дефлекторов не допускается. " Это так, для справки. Здесь технический форум, а не место для рекламы свой продукции. Тем паче из расчета, что все тут лохи и всему поверят на слово.

Дима 122 написал : дали тех условия на применение конвекторов ,но предупредили что проектировщики будут делать выхлоп каоксиальной трубой выше конька крыши ,и никак иначе (типа иначе при сильном морозе вся стена над выходом конвектора и окно покроется инеем ,и обрастет льдом ). дом частный . нужно было 5 конвекторов ,по эстетическим соображениям пришлось отказатся.

BigHarry написал : что будет если они льдом закоксуются или какой-нить мимопроходящий идиот их заткнет какой-нить дрянью.

Знакомое сообщение мы уже читали его на данном форуме только в другой теме. Сейчас дадим пояснение, в России средние температуры января, по разным регионам, колеблются от 6 до −50 °C, да и влажность во всех регионах тоже разная. И когда возникла потребность применять газовые конвекторы в Сибирском Федеральном округе, то компания KF Holding совместно с ГИПРОНИИГАЗ (Саратов) проводили полномасштабные испытания по работоспособности газовых конвекторов заводов KARMA (Чехия) и FEG Konvektor (Венгрия) при температуре −60 °C. Эксперимент проходил в специальной холодильной камере на протяжении 1 месяца при различных уровнях влажности, и данное оборудование было одобрено и рекомендовано для применения на всей Северной территории РФ и зонах вечной мерзлоты. В ходе эксперимента при повышенной влажности наблюдался незначительный ореол инея находившегося выше коаксиального дымохода, что допустимо по техническим нормам. В России данное оборудование работает уже 12 лет в Европе более 40 лет, жалоб не было!

А теперь информация для Ваших (новичков) проектировщиков, коаксиальный дымоход устанавливается только горизонтально, причем с наклоном в 1-2% во внутрь прибора во избежание образования сосулек (образующийся конденсат из воздуха стекая обратно в прибор проходит вторичное выпаривание).
Максимальная длинна коаксиального дымохода 1 метр, если начинать его удлинять или изгибать, то прибор отказывается работать.
Если прибор (заткнуть какой-нить дрянью) то прибор потухнет из-за отсутствия кислорода, который необходим для процесса горения, а автоматика отключит подачу газа из-за отсутствия пламени на горелке.

Мы очень рады, что некоторые специалисты форума пытается примерить данное оборудование на свои суровые условия обитания, мы готовы, в силу своего 12 летнего опыта и наличии европейской лаборатории ответить на любого рода разумные вопросы.