Stog
Stog
Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

25.06.2010 в 21:58:55

Ссылка на фотки внизу! Дом – девяти этажная башня; кирпичный, построен в 1982 году, стало быть, стоит уже 28 лет.
Делаю серьезный ремонт в ванной. Проблема, которой занимаюсь сейчас, канализационный стояк (фановая труба). Эта – штука чугунная труба 110 мм в диаметре. Я живу на последнем этаже. Надо мной чердак метровой высоты, далее уже собственно крыша. На сколько я понимаю, фановая труба по правилам должна проходить прямо вертикально через мой потолок, через чердак, выходить, возвышаясь над крышей, закрываться «грибком»… Недопустимы сужения и нежелательны изгибы. В моем случае все до полного наоборот! Строители пробили мой потолок и вывели трубу в чердачное пространство так, что ее срез с раструбом возвышается над уровнем чердачного пола сатиметров на 20 - 30. А крышу пробивать не стали. Вставили очень тонкую (наверное 63-ю) стальную трубу в раструб чугунной, залили раствором, повернули под углом 90 градусов, и, горизонтально, на манер буржуйки в блокадном Ленинграде, провели к ближайшему слуховому окошку в стене дома (через которое голуби на чердак летают) и торчащим кусочком вывели наружу. На фотографиях видно, как все это безобразие сделано. Согласитесь, ну уж наверняка это все сделано неправильно! Плюс, ко всему этому, фановая труба в моей ванной, не целиковая, а собрана из частей. Не так как положено: всегда верхняя, тонкой частью, вставляется в раструб нижней, а два куска тонкой соединены муфтой. Естественно, из-под этой муфты и сочится гнилая вода, как не герметизируй! На снимках это все видно. Самое интересное, слуховое окошко, из которой торчит кусок стальной трубы над моим кухонным окном! Неправильность конструкции приводит к еще оной страшной неприятности: зимой поганый конденсат застывает растущей сосулькой, с которой капает поганая вода на мой кухонный подоконник. Сосулька реально достигает нескольких метров и соединяется с подоконником, проходя через все кухонное окно. Ломать ее опасно, так как я не надеюсь на прочность стальной трубы, из которой она растет. Ставлю перед собой две задачи. Первая – на чердаке выломать тонкую стальную трубу и вместо нее так же в слуховое окошко вывести 110-ю пластиковую, но подальше от наружной плоскости стены. Понимаю, что от угла я не ухожу, но хоть просвет больше, хоть сужение ликвидирую. Вторая задача – обрезать под потолком чугунную трубу, оставив небольшой кусок для соединения с пластиковой, убрать ее всю до тройника в полу, и заменить на пластиковую (наверное, даже без «ревизии»). По первой задачи у меня такой вопрос: как лучше вести трубу к слуховому окну? Вариантов два: с уклоном вверх, тогда выходить поганому воздуху легче, но тогда придется делать какой-то козырек над срезом трубы, чтобы дождь туда не лил (а так ли это обязательно, на счет дождя?) Этот вариант мне не нравится, так как поганая сосулька опять начнет нарастать по уклону трубы к моему кухонному окну. Второй вариант наоборот – с уклоном вниз. Тогда сосулька гарантированно будет расти только на конце трубы далеко от стены и моего окна в кухне, не потребуется закрывающий срез трубы козырек. Но несколько труднее будет выходить поганому воздуху (существенно ли?). Первая задача больше для жителей всего подъезда, чем для меня, так как водяной затвор у меня никогда не рвало, а вопрос с сосулькой можно было бы решить просто, надев на торчащий из стены кусочек трубы кусок все той же пластиковой 110-ки и отвести тем самым сосульку далеко от окна, но я берусь сам сделать и для других всех тоже. По второй задаче: как правильно соединяются чугунная и пластиковая трубы одинакового (!!!) диаметра? Мне все почему-то твердят одно и тоже, что нужно использовать специальную резиновую муфту для соединения чугунины и пластика. А это, как раз то, чего я и боюсь! Во-первых, это та же муфта (хоть и современная), от которой я хочу избавиться, а во-вторых, это элементарно некрасиво – под потолком какая-то хрень вместо красивой трубы! А почему нельзя просто вставить широкий раструб пластиковой трубы в кусок чугунной? Диаметры-то одинаковые!

http://imgsrc.ru/kaskad_1959/a534793.html

0
AlexMax
AlexMax
Эксперт

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

25.06.2010 в 22:10:50

Stog написал : ервая – на чердаке выломать тонкую стальную трубу и вместо нее так же в слуховое окошко вывести 110-ю пластиковую, но подальше от наружной плоскости стены.

Есть реальный шанс, что она отломится.

Stog написал : Вариантов два:

Есть третий - переделать, как положено, а не как было смонтировано изначально

Stog написал : ак раз то, чего я и боюсь! Во-первых, это та же муфта (хоть и современная), от которой я хочу избавиться,

Чего Вы боитесь? воды там не будет

Stog написал : А почему нельзя просто вставить широкий раструб пластиковой трубы в кусок чугунной? Диаметры-то одинаковые!

А как Вы будете герметизировать место соединения?

0
gugulaki
gugulaki
Эксперт

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

25.06.2010 в 22:30:14

Stog, а на других стояках так же? Я видел как стояки выводят в тех этаж. Может Вам не заморачиваться с выводом в продух?

0
fara
fara
Местный

Регистрация: 08.09.2006

Владимир

Сообщений: 184

25.06.2010 в 23:31:18

  1. Я думаю никто не мешает перфом пробить крышу вставить трубу с грибком, обязательно утеплить (хоть стекловатой с фольгой) и загидроизолировать, работы одному на выходной (не спеша).
  2. Чугунина скороее всего не 110 а 123 померьте получше если у вас есть чугунный раструб , то продаётся специальная резиновая манжета (вкладывается в раструб 123 чугунины) для перехода чугуний 123 -пластик 110
  3. если уж не решитесь долбить крышу то вывести через слуховое окно трубу 110 но яб тогда поискал трубу для наружной прокладки (рыжая такая) она раза в 2-3 толще - сломатьса под весом сосульки меньше шансов и уклон бы сделал в сторону стояка - весь конденсат будет стекать в трубу (не будет капать с конца :) две дождинки при сильнокосом дожде погоду в трубе не испортят (кстати трубу можно обрезать под углом так чтоб верхняя часть трубы создавала козырёк над нижней и будет всё ок - газы выходят легче, конденсат не капает, все довольны. Но яб всёж пробил крышу (не было б вони на кухне)
0
Stog
Stog
Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

26.06.2010 в 10:21:10

Есть реальный шанс, что она отломится... имеется в виду отломится чугунина при выламывании из нее стальной трубы? Согласен. Сам знаю, как легко ломается старый чугун в канализации. Уповаю на то, что как и при строительстве всего дома горе-строители использовали плохой раствор, что спил трубы, которую засунули в раструб, ровный. Если имеется в виду, обломится пластиковая труба под весом сосульки, думаю выдержит, видел такие штуки. На счет переделать, как положено... Я сам за этот вариант. Записался в очередь на прием к начальнику в администрации города. Фотоснимки ему понесу. Согласен, что это лучше. Мало того, я вообще мог бы отказаться от чугунного куска в потолке моей ванны. Уж мой-то потолок пробить совсем несложно. Просто пока еще не решился на это. Но 9 из 10 - мне откажут. Я антенну свою отремонтировать не могу - никого на крышу не пускают (хотя у меня есть тайна: я имею свой собственный выход на крышу - когда-то пробил свою верхнюю балконную плиту и вмуровал в нее отличный люк, но это все нелегально), а уж что-то там долбить - меня соседи, боящиеся всего на свете, из берданки расстреляют. На других стояках не так же. Видно про мой просто забыли. С размерами я не ошибся. Плохенький штангель на фотке показывает, что диаметр даже меньше - 108 мм. Это внешний диаметр чугунной трубы (а не раструба). Герметизировать? А так же, как и пластиковые герметизируются. Может быть я непонятно написал? Я под потолком в ванной обрезаю чугунную трубу, оставляя кусок. Этот кусок имеет диаметр 110. Под него завожу пластиковую трубу раструбом вверх. В раструбе же резиновая прокладка! И одеваю эту пластиковую трубу раструбом на кусок чугунины. Теперь по поводу уклона. На фотках видно, что из продыха на улицу торчит маленький кусок трубы, а под ним чуть по-длиннее жестяной желоб. Это все, чего я смог добиться от властей. Ничего этот желоб не дал и вот почему: сначала сосулька образовывается на самом конце трубы. Потом она оплывает и увеличивается в размерах не только вниз, но и по желобу ползет к стене, делаясь широкой. Даже малый уклон не помеха. В некоторые зимы она дорастает до стены и уже по стене образует наледь. Жаль, что снимка нет. Поэтому, если уклон будет в сторону стояка, то сосулька гарантированно нарастет до стены. Только уклон, и довольно значительный вниз может дать результат. А может быть от стояка до продыха вверх, а потом переход резко вниз прямо в слуховом окне? там теплый воздух, замерзать не должно... На счет рыжей трубы - да, знаю такую. Спасибо за подсказку.

0
Вложение
fara
fara
Местный

Регистрация: 08.09.2006

Владимир

Сообщений: 184

26.06.2010 в 11:06:45

Если честно яб послал (культурно ) соседей и за один выходной (все службы не работают, ментам пофиг) сделал как мне нужно если сделать всё правильно то ущерба ни для кого не будет, а раз нет ущерба то особо докапываться до Вас не будут - это если Вам нужно сделать. Ну а если хочется походить по инстанциям, то первое на что яб давил - то это запах от вентиляции стояка в кухне, даже если они его не чувствуют, то Ваше обоняние ого очень чувствует :) кстати имейте в виду если в проекте дома заложена труба из чугуна и стали или только из чугуна (сталь самодеятельность строителей) то легально заменить их на пластик не получится как бы пластик не был лучше - только через проект так что не стоит с этим ходить :) более того яб не стал менять чугунину на пластик в своей квартире т.к. слышымость протекающих жидкостей по пластику в несколько раз выше чем слышимость в чугуне, чугун не гниёт (не ржавеет) при нагревании и охлаждении не щёлкает.
Если делать для себя то нужно разделать трубу в потолке чтоб она свободно проходила на крышу и разобрать стояк до нижнего раструба, выкинуть кусок трубы с муфтой и заменить её на кусок трубы с раструбом (чугун ещё кое-где можно найте, только не знаю как с Вашим размером) и снова собрать стояк как положено - зачеканить просмолёной каболкой забить клинья и заделать цементом (в раструб забивается 3- 4 куска чугуна или стали с разных сторон - клинья чтоб труба не шевелилиась) будете разбирать стояк клинья нужно крючком выковыривать. Кстати заметил там у Вас на кольце горячей воды полипропилен - заменть бы на сталь и на хорошей сварке со стаканчиками, а не на муфтах - этаж всё таки последний самому спокойней былоб :)

0
lex2202
lex2202
Эксперт

Регистрация: 13.07.2008

Витебск

Сообщений: 2047

26.06.2010 в 11:42:24

2Stog сфоткайте пожалуйста крышу над трубой...........

0
lex2202
lex2202
Эксперт

Регистрация: 13.07.2008

Витебск

Сообщений: 2047

26.06.2010 в 11:48:39

вот сюда должна была выходить ваша труба........ просто у строителей небыло отводов на 90 град.......... да и вообще даже чугунины небыло...........

0
Вложение
lex2202
lex2202
Эксперт

Регистрация: 13.07.2008

Витебск

Сообщений: 2047

26.06.2010 в 11:49:23

вам надо трубу высунуть туда и всё

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116839

26.06.2010 в 16:11:32

AlexMax написал : Чего Вы боитесь? воды там не будет

Там конденсат по стенкам течет

0
AlexMax
AlexMax
Эксперт

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

26.06.2010 в 18:56:32

Ну и что? Капля (кружка) конденсата не сравнится со сливом из унитаза или душевой кабины

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу