Аватар пользователя
boy495

Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 43

26.06.2010 в 21:38:07

ink_mast написал : Инженерные сети КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО использовать в этих целях.

Это понятно, но у меня не большой выбор. При пробиве изоляции на корпус (ЕСЛИ ВООБЩЕ ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ!), а соответственно на трубу (при заземлении на трубу) получается КЗ, отработает УЗО или автомат. Тут я понимаю важно добиться что бы человек с лейкой душа в руке находящийся в ванной был худшим проводником чем труба!

0
Аватар пользователя
boy495

Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 43

26.06.2010 в 21:40:36

ink_mast написал : А если в самой ванной, или где щиток стоит (там ведь АВ для водонагревателя есть и кабель прокинут, надеюсь 3х жильный )

В щитке в квартиру после счётчика на лестничной площадке приходит фаза и ноль! Приходит на УЗО. От УЗО ноль идёт на одну планку к которой подключены все нули в квартире, фазы идут на автоматы по комнатами. Трех проводов нигде нет!

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

26.06.2010 в 21:46:53

boy495 написал : Трех проводов нигде нет!

Кабель идущий на водогрей 2х жильный?

0
Аватар пользователя
Олень Делон

Местный

Регистрация: 30.03.2009

Калининград

Сообщений: 3569

26.06.2010 в 21:47:54

boy495 написал : При пробиве изоляции на корпус (ЕСЛИ ВООБЩЕ ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ!), а соответственно на трубу (при заземлении на трубу) получается КЗ

А если по трассе на трубе будет пластиковая вставка,- как вам такой вариант? Соседям это не понравится, да и прокурору тоже.

0

Оптимисты погибают первыми.

Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

26.06.2010 в 21:50:00

boy495 написал : При пробиве изоляции на корпус (ЕСЛИ ВООБЩЕ ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ!), а соответственно на трубу (при заземлении на трубу) получается КЗ, отработает УЗО или автомат.

Нет, необязательно АВ сработает. А вот если УЗО не сработает, то у вас еще и стояк гор воды будет под напряжением, под опасностью окажутся и ваши соседи (встанут в очередь в мир иной).

0
Аватар пользователя
boy495

Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 43

26.06.2010 в 21:53:49

ink_mast написал : Кабель идущий на водогрей 2х жильный?

Кабель идущий в квартиру 2-х жильный! Следовательно и на водогрей пойдёт такой же (правка, на водогрей пойдёт 3-х жильный с занулением после счетчика но до УЗО)

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

26.06.2010 в 21:55:03

boy495 написал : Следовательно и на водогрей пойдёт такой же.

А как вы хотели зануление делать 2х жильным проводом?

0
Аватар пользователя
Chabrez

Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 776

26.06.2010 в 21:55:53

ink_mast написал : Простите, а что не правильно? Использовать естественный заземлитель?

Вообще неправильно использовать систему ТТ в панельном доме.> 1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN.

Но даже если признать, что теоретически эта система имеет право на жизнь в данном случае, остается еще одно требование:

1.7.54. Для заземления электроустановок могут быть использованы искусственные и естественные заземлители. Если при использовании естественных заземлителей сопротивление заземляющих устройств или напряжение прикосновения имеет допустимое значение, а также обеспечиваются нормированные значения напряжения на заземляющем устройстве и допустимые плотности токов в естественных заземлителях, выполнение искусственных заземлителей в электроустановках до 1 кВ не обязательно.

То есть это еще нужно проверять и замерять, из-за непредсказуемости системы арматура-бетон в качестве заземляющего проводника и естественного заземлителя. Если же вы имеете в виду, что присоединением к арматуре реализуется система TN-C-S, то есть еще такое требование:

1.7.110. Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность использования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом.

Нужен расчет, то есть. И еще:

1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве pe-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи.

Это не значит, что предложенный вариант неправильный в принципе, это лишь значит, что он нештатный и весьма сомнительный.

0
Аватар пользователя
boy495

Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 43

26.06.2010 в 21:56:00

змеелов написал : А если по трассе на трубе будет пластиковая вставка,- как вам такой вариант?

Только что проверил двухполюсным индикатором наличие "земли" на трубах холодной и горячей воды. Лампочка индикации даже не моргнула горя ясным диодом! Проверила на балконе на арматуре, лампочка мерцала)

0
Аватар пользователя
boy495

Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 43

26.06.2010 в 21:57:07

Хочется как лучше, а получается как всегда))

0
Аватар пользователя
boy495

Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 43

26.06.2010 в 21:59:17

ink_mast написал : А как вы хотели зануление делать 2х жильным проводом?

Взял бы зануление перед УЗО, но после счетчика.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

26.06.2010 в 22:05:16

Chabrez написал : Это не значит, что предложенный вариант неправильный в принципе, это лишь значит, что он нештатный и весьма сомнительный.

Вот и надо развеять сомнения, тем более другого пока не дано.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

26.06.2010 в 22:09:10

boy495 написал : Взял бы зануление перед УЗО, но после счетчика.

РЕ разрывать нельзя. Вот у вас ноль перед счетчиков отвалился, дальше что? На водогрее 220В.

И 3-я жила все равно нужна.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

26.06.2010 в 22:11:23

А как на счет фото щита?

0
Аватар пользователя
boy495

Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 43

26.06.2010 в 22:12:26

ink_mast написал : На водогрее 220В.

Ну да, только это не будет иметь ни какого значения если он исправен! Он просто не будет работать! Точно так же как и вся проводка в квартире соответственно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу