Solace
Solace
Местный

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 317

28.06.2010 в 15:52:07

Вводная: Имеется однушка в кирпичном доме времен сталинской застройки. 5й этаж, две стены капитальные, одна псевдокапитальная (каналы вентиляции и вытяжки от газовых колонок) и одна стена - перегородка-пустышка. Как делали дома в те лихие годы: на внешних кап. стенах в специальных бетонированных карманах крепились на ребро горизонтальные плиты - ригеля (6 метров х 60смх18см), на них сверху клали плиты межэтажных перекрытий. А к ригелям снизу закрепляли арматуру перегородок, которые делали по методу заливки в опалубку. Таким образом, эти перегородки как бы висели на ригелях; снизу их в лучшем случае подпирали парой клинышков(в хучшем - просто болтались), а по бокам в лучшем случае цементировали (в хучшем - заделывали гипсухой). Такое вот безобразие у меня и висит между комнатой и кухней, и, внимание!, к соседям. С той лишь разницой, что к соседям эта перегородка - двойная. Т.е. две висящих на ригере перегородки, пустоты снизу, по бокам и условно говоря - под самим ригерем (заделано кое как гипсом). Между перегородками имеется гуляющий зазор 1-3см. Ко всему добавлю, что за стенкой живет бабуля божий одуванчик, которая плохо слышит, и каждый вечер врубает 3-4 сериала подрят на пререде мощности звука её телевизора. Перегородку зацементировал по периметру, ничего не помогает - сериал слышу как по своему ящику.

Вариант проклеить все ШУМАНЕТом и закрыть гипсухой мне не особо нравится: 5см шуманета + 1см гипсухи на 6 метрах стены - солидное уменьшение площади. Проклеить все сантиметром-двумя пробки - по слухам бесполезно. Вариант сноса первой перегородки пока не рассматриваю - слишком трудоемко.

Отсюда вопрос: Чем бы таким заделать зазор между перегородками?

и в догонку вопрос 2: Слышал гдето про звукоизолирующие свойства сыпучих материалов, в частности песка ;) Кроме того, после ремонта у меня останется с десяток мешков дешевой сухой смеси М150. Как думаете, какую звукоизоляцию создаст прослойка в виде 2см песка или сухой смеси (в неразведенном виде)?

0
Наполускр
Наполускр
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

28.06.2010 в 16:01:31

Или терять площадь, или сносить слой перегородки. Песок ослабит звук, но кардинально проблему не решит.

Все-таки лучше разобрать первый слой перегородки, заделать все пустоты на 2-м слое перегородки (сверху, снизу, с боков и между кирпичами). Тут вам ваши смеси и понадобятся. В потом или собрать снова слой перегородки, или сделать как говорили: минвата + гипсокартон. Заодно и отвоюете несколько см ;)

0
Solace
Solace
Местный

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 317

28.06.2010 в 16:06:29

Песок не поможет? А если попытаться запенить там все, через просверленные отверстия? Пена вроде тоже неплохо звукоизолирует. Правда, в какую сумму это выльется, вопрос.

p.s. посчитал во что выльется пена: обьем зазора примерно 300литров, 45 литров в баллоне, итого 6-7 баллонов, 800-900рублей за все.

0
Solace
Solace
Местный

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 317

28.06.2010 в 17:08:25

Посчитал, по опыту переноса проема двери в подобной перегородке при сносе я получу около 30 кусков стены по 40-50кг каждый. С учетом 5го этажа без лифта дворники за вынос и утилизацию попросят тыщ 5-6. Но это не главное. Проблема в том, что перегородка сделана с использованием железной арматуры, т.е. пилить ее замучаешься. Понимаю, что снос это наилучшее решение, но я пока к нему не готов. Хочется выбрать из имеющихся "более мягких" способов уменьшить шум.

0
Наполускр
Наполускр
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

28.06.2010 в 17:10:12

Solace написал : Песок не поможет? А если попытаться запенить там все, через просверленные отверстия? Пена вроде тоже неплохо звукоизолирует. Правда, в какую сумму это выльется, вопрос.

Пена плохо изолирует. Тщательно заделайте все стыки стены, пройдитесь ухом, может есть где участки стены с повышенной звукопроницаемостью. Розетки там, пустоты под штукатуркой. Эти места тщательно заделать ЦПС. Главное чтобы не было крупных щелей и сквозных пустот.

От пены хуже не будет. Но и рассчитывать что намного лучше - тоже не стоит. Идеальный вариант - запихать в пустоту минеральной ваты. Как это сделать не спрашивайте. Тут я стратег :)

0
Solace
Solace
Местный

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 317

28.06.2010 в 17:12:41

Наполускр написал : Пена плохо изолирует

Но лучше чем песок? А чем еще можно заполнить зазор, более эффективно?

0
Наполускр
Наполускр
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

28.06.2010 в 17:18:43

Solace написал : Но лучше чем песок? А чем еще можно заполнить зазор, более эффективно?

Если выбор между пеной и песком, то песок лучще. Но как вы его туда запихаете?

0
Solace
Solace
Местный

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 317

28.06.2010 в 17:24:00

Просверлю отверстия перфоратором с насадкой - коронкой под розетки, и засыплю ... пока других идей нет. Отверстий понадобится много - через каждые полметра, наверно.

0
Наполускр
Наполускр
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

28.06.2010 в 17:26:31

Solace написал : Просверлю отверстия перфоратором с насадкой - коронкой под розетки, и засыплю ... пока других идей нет. Отверстий понадобится много - через каждые полметра, наверно.

Соседку пылью не завалите? Если у нее там отверстия между стенами.

0
Solace
Solace
Местный

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 317

28.06.2010 в 17:35:52

Снизу точно насыпется, там деревянный пол на лагах, верх досок чуть выше нижнего края перегородки, а общий зазор от перегородки до межэтажной плиты пола около 5 см. Часть плана - засыпать и эту щель тоже, поскольку большая часть звука проходит именно там, к.м.к. Но под досками никто и не заметит, там и так шлака полно насыпано. А боковые, судя по тому как было сделано у меня, заделаны гипсухой и заклеены обоями - сыпать не должно. В общем, готов рискнуть, хотя у меня еще около месяца есть на раздумье.

А если вместо песка мин ваты туда напихать? А если паклю? Пробить отверстия и пропихивать чемнибудь. Палкой, или еще чем.

0
NMGВладимир
NMGВладимир
Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

28.06.2010 в 17:53:14

Лучше уж песок! Чем утеплители.От пары см утеплителя толку чуть!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу