Штробить или штукатурить?

omega165 написал : Почему уважаемые форумчане негативно относятся к гофре? Некоторые стены реально кривые и требуют штукатурки до 5 сантиметров.

Это не повод для того, чтобы делать электромонтаж более трудоёмким и дорогим. Вы-то сами какую цель преследуете, прокладывая гофру? Или монтаж выполняется проводом ПВ-1?

ПPOPAБ написал : Использование штробореза на неоштукатуренных стенах крайне затруднительно и не всегда обоснованно.

Оно всегда необоснованно, учитывая дальнейшие проблемы с оштукатуриванием по торчащим кабелям и с выставкой установочных коробок по уровню, который неизвестен. Тем более, при упомянутых выше пяти сантиметрах штукатурки.

avmal написал : Оно всегда необоснованно, учитывая дальнейшие проблемы с оштукатуриванием по торчащим кабелям и с выставкой установочных коробок по уровню, который неизвестен.

С чего им, кабелям торчать-то ? Ровно уложенные, абсолютно не мешают оштукатуриванию песчанными смесями, в силу особенности данной технологии. Коробки можно установить по штукатурным маякам либо возложить эту работу на штукатуров (естественно адекватных).

avmal написал : Тем более, при упомянутых выше пяти сантиметрах штукатурки.

Это, да- загадка. Стены маячить надо, тогда будет все наглядно.

ПPOPAБ написал : С чего им, кабелям торчать-то ? Ровно уложенные, абсолютно не мешают оштукатуриванию песчанными смесями

Можно и ровно уложить, что штукатуры обычно и делают, правда, розыски этих уложенных кабелей под слоем штукатурки не всегда гарантируют успех и часто приводят к их повреждению.

ПPOPAБ написал : возложить эту работу на штукатуров (естественно адекватных).

Это уже нонсенс.

avmal написал : Можно и ровно уложить, что штукатуры обычно и делают, правда, розыски этих уложенных кабелей под слоем штукатурки не всегда гарантируют успех и часто приводят к их повреждению.

Что-то я теряю нить нашей беседы... Куда кабель то потеряется и почему его штукатуры прокладывают..? Электромонтажники ровно укладывают кабель и надежно закрепляют на плоскости, чтоб не топорщился, делают гнезда под коробки, расключают и закрывают распаечные, установочные подвешивают на кабеле.. Остальное после чистовой отделки.

avmal написал : Это уже нонсенс.

Да не вопрос, по крайней мере с теми, с которыми работал. Коробки висят на кабеле, штукатурам не составляет большого труда пол кельмы раствора бросить и придавить коробку правилом заподлицо со стеной. Чтоб не материть потом друг- друга, глубоко-мелко получилось, да и караулить двадцать отделочников на подъезд сложновато.

ПPOPAБ написал : Что-то я теряю нить нашей беседы...

Похоже на то.

ПPOPAБ написал : Куда кабель то потеряется и почему его штукатуры прокладывают..?

Про штукатуров, прокладывающих провода я не упоминал - я говорил про хвосты, которые штукатуры заштукатуривают.

ПPOPAБ написал : делают гнезда под коробки

Зачем гнёзда-то, если после штукатурки редкие коробки будут доставать до стеновой панели?

ПPOPAБ написал : Коробки висят на кабеле, штукатурам не составляет большого труда пол кельмы раствора бросить и придавить коробку правилом заподлицо со стеной.

Заподлицо, может, они и сделают, но вы уверены, что при этом они будут выставлять коробки по уровню с точным соблюдением высоты?

ПPOPAБ написал : Чтоб не материть потом друг- друга, глубоко-мелко получилось, да и караулить двадцать отделочников на подъезд сложновато.

Именно с этой целью и делается электромонтаж после штукатурки - и штукатурам торчащие шнурки не мешают, и работу не тормозит выставка коробок, и монтажникам потом не надо коробки и кабели из-под штукатурки доставать ...

avmal написал : Зачем гнёзда-то, если после штукатурки редкие коробки будут доставать до стеновой панели?

Дошло... Вы о чудо штукатурке в пять сантиметров речь ведете, а я о стандартной 10-15 мм. У Вас "индпошив", у меня типовуха. У Вас квартира несколько сот метров, у меня дом несколько десятков/сотен квартир... Всего-то. И каменщикам потом, оторвут все что снаружи выросло если стены окажутся кривее норматива...

avmal написал : Заподлицо, может, они и сделают, но вы уверены, что при этом они будут выставлять коробки по уровню с точным соблюдением высоты?

Естественно +/- пять милимов, не критично, когда не в ряд.

avmal написал : Именно с этой целью и делается электромонтаж после штукатурки - и штукатурам торчащие шнурки не мешают, и работу не тормозит выставка коробок, и монтажникам потом не надо коробки и кабели из-под штукатурки доставать

У нас шнурки не торчат, они упакованы. И штукатуры, во время работы закрывают коробки ветощью, после затирки протирают тряпкой... Иначе - над ними постоянно реет "призрак SDS макса", да по обоям, красивая штроба получается. Взаимодействие между подрядчиками налаживать надо, чтоб не срать друг на голову. Акт на скрытые работы с измерением сопротивления изоляции перед передачей помещения (по акту) под отделку, чтоб разногласий потом не возникало, при сдаче. Всё по старому , доброму СНиПу. А штроба сметой не предусмотрена, нет ее в расценках и точка.

от ПРОРАБ

Уточните пожалуйста, каким нормативным документом, запрещено?

Не смог вспомнить и найти где читал про теплоизолятор. По физике явно не стоит прокладывать проводку в слое Теплого пола. Ведь разница температур 50 - 60С в толще стяжки и допустимой 70С для жил явно недостаточна для отвода тепла от нагруженного кабеля. Конечно если это линии с малым током, то тогда это не так критично.

Amval

Именно с этой целью и делается электромонтаж после штукатурки

А потом штукатуры бесплатно заделывают штробы и все остальные дыры или вы сами?

У мну тоже "индпошив" однако.

Насяльника написал : А потом штукатуры бесплатно заделывают штробы и все остальные дыры

Никаких или... Это их работа!

Насяльника написал : По физике явно не стоит прокладывать проводку в слое Теплого пола.

По лирике. Теплый пол = 40*С. Сечение кабеля и так с запасом. Стяжка под мебелью/вдоль стен не нагревается...

ПУЭ-7 написал : 2.1.56. ... При пересечении с горячими трубопроводами провода и кабели должны быть защищены от воздействия высокой температуры или должны иметь соответствующее исполнение.

Это по нормативам.

ПPOPAБ написал : Вы о чудо штукатурке в пять сантиметров речь ведете, а я о стандартной 10-15 мм.

Увы, стандартная редко встречается. Иногда достигает до 100мм и более, особенно в монолитах. Даже, если стенку сами штукатуры кладут ( тут практикуется привлечение "мастеров на все руки" ).

ПPOPAБ написал : У Вас "индпошив", у меня типовуха.

В этом все недопонимания и скрыты.

ПPOPAБ написал : Естественно +/- пять милимов, не критично, когда не в ряд.

Везёт вам ... Иногда приходится разыскивать коробки не только под штукатуркой, но и под обоями. Случалось даже и под плиткой.

ПPOPAБ написал : Взаимодействие между подрядчиками налаживать надо, чтоб не срать друг на голову.

Не забывайте про разные контингенты в составах бригад. У нас контингент чаще набирается недальновидным заказчиком на ближайшем рынке и налаживать что-либо обычно бесполезно. Иногда даже языковой барьер вмешивается в налаживание ...

Насяльника написал : А потом штукатуры бесплатно заделывают штробы и все остальные дыры или вы сами?

Остаётся только присоединиться.

ПPOPAБ написал : Никаких или... Это их работа!

У меня в ванной голый кирпич без штукатурки.В какой последовательности правильно делать: 1 грунтовать 2 трубы отопления для полотенце сушителя 3 электрика 4 сетка штукатурная 5 маяки 6 штукатурка 7 плитка 8 финишная электрика покритикуйте план.Заранее спасибо.