Стабилизаторы - ''за'' и ''против''

rele_svg написал : По логике, вроде никак он не связан. Отслеживается напряжение на выходе и выдаётся команда прибавить или убавить. Но, если процессорное управление, можно такого намутить, мама рОдная. Кстати, по ссылочке конструкция за пару вечеров на коленке клепается. Точность поддержания напряжения около 3%. 79-й год, блин Никаких процессоров, минимум деталей.

Допустим это не к спеху. Сам принцип пока понять. По статье выходит что я на правильном пути. А по сколько с электроникой не совсем в ладу то лучше купить комплектующие (плату и привод), а механику уже самому осуществить. Спасибо за консультацию.

На даче (в деревне, Тверская обл) соседи сообщают об участившихся просадках напряжения, аж до 160 вольт. А мы собирались на НГ туда махнуть.
Вопрос: для спутникового ресивера, телевизира и ДВД-плейера такие просадки наверняка не есть гуд. Тем можно защитить хотя бы эту технику - о лампочках и агревателях я пока даже не думаю... Посоветуйте, плиз, исходя из опыта, какую-то подходящую модель стабилизатора! Желательно, бюджетную... А за подсказку - где купить - особое спасибо!

почитай, правда может долго но зато результат будет.http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=69774 http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1190014&postcount=34

Доброго времени суток всем. Столкнулся с такой проблемой: есть дачный дом, владелец не бедный человек, наслушавшись страстей про пониженное напряжение приобрел три однофазных стабилизатора Зорд 9600. По одному на каждую фазу. Стали мы их подключать, проложили два пятижильных кабеля, питающий и отходящий. Фазы раскидали по приборам, а N и PE проводники сделали перемычками от одного к другому. При включении вводного автомата вышибло вышестоящий автомат. Подскажите, допустимо ли такое подключение N и PE проводников? Если нет, то как правильно это сделать?

NAP написал : Есть еще вопрос по переоборудованию ЛАТра на 9А в стабилизатор.

Лет 5 пользуюсь, вполне доволен, работает надежно и безотказно, а по поводу сварки, так и электронный работать не будет нормально, мозги у него закружатся, проверено, а механический работает, но желательно конечно его отключать на это время. И еще если латр опустить в трансформаторное масло, то можно будет с него снимать большую нагрузку.

ветку прочитал. Понял что для стандартной дачи со стандартными проблемами нормально будет 10000ВА 110В. Понял, что Лучше всех лидеры, и чем-то хуже, но тоже хорошие, прогрессы. У лидеров это Lider PS10000W-50 и PS10000SQ-40. В основе работы стабилизаторов напряжения переменного тока LIDER (серии “W”) лежит принцип регулирования выходного напряжения с автотрансформатора электронным симисторным коммутатором, управляемым микропроцессорной (???). А в стабилизаторах напряжения серии "SQ" принцип высокоточного регулирования напряжения с помощью вольтодобавочного трансформатора.

У прогресса это Progress 10000L В основе работы стабилизаторов напряжения серии L лежит принцип регулирования напряжения с помощью вольтодобавочного трансформатора. Величина выходного напряже*ния определяется суммой напряжения входной линии и на*пряжения вольтодобавки. Величина напряжения вольтодобавки определяется микропроцессорной системой управле*ния по результатам измерения выходного напряжения. Фор*мирование напряжения вольтодобавки осуществляется с помощью регулятора, состоящего из автотрансформатора и переключающего тиристорного устройства.

Lider PS10000W-50 -35000р. Lider PS10000SQ-40 -60000р. Progress 10000L -40000р.

Соответственно 2 вопроса исключительно по топику:

1. Что из 3-х вариантов выбрать?
2. В чем я не прав?

Спасибо!

Посоветуйте пожалуйста бюджетный однофазный стабилизатор за 5-6тыр. Ситуация такая: напряжение в гараже 133-204В. Ни зарядку не воткнуть, ни компрессор 2,2кВт, только свет в полнакала. Председатель питающими сетями заниматься не собирается, говорит, дорого.

Стабилизатор напряжения LUXEON KDF-10000 SERVO

Может кому будет интересно скачать отсюда (№12, 2007) журнал и почитать обзорную статью о стабилизаторах http://market.elec.ru/nomer/16/

Шмулик написал : Посоветуйте пожалуйста бюджетный однофазный стабилизатор за 5-6тыр.

Сегодня был на рынке Караганды, стабилизатор 15кВт, 42000т. (8400р), 10кВт, 28000т (5600р), сам рассмотрел внутренности, полное соответствие, обмотки заявленной мощьности. Для меня, эти $280 дороговато, но исполнение на +5. Если шипко приперло, то подумайте, как купить в Казахстане, возможно и по инету, обойдется раза в три - шесть, дешевле, чем в Питере.

Прошу прощения что не совсем в тему. А может стабилизатор напряжения помочь сварочному инвертору(5кв) при слабой напруге? Заранее всем спасибо.

cimon написал : по инету, обойдется раза в три - шесть, дешевле, чем в Питере

Мне пожалуйста 2 штиля и 1прогресс ,раз в шесть раз дешевле.

brodiaga29 написал : А может стабилизатор напряжения помочь сварочному инвертору(5кв) при слабой напруге?

Тут однозначного ответа нет, есть 2 варианта:

1) Имеем пониженое напряжение сети (например 180В) и безродный китайский инвертор с устаревшей элементной базой. Инвертор не способен работать при таком напряжении, электроды не горят. В этом случае стаб поможет, ну или покупка нормального инвертора.

2) Напряжение может быть и почти нормальное (около 200В), но сеть "слабая". Например очень большое расстояние до тр-ра, длинная переноска и т.д. В этом случае нагружая сеть получаем значительную просадку напряжения. Вот тут стабилизатор точно не поможет - только навредит.

В любом случае стабилизатор - это промежуточное звено с дополнительными потерями.

RE: ADM05

Вы спрашивали про таймер - по таймеру ничего сказать не могу у меня модель без таймера.

Кто-то тут еще просил поделиться впечатлениями про стабилизатор "Норма М".

Сорри, что то давно сюда не заходил…сейчас постараюсь ответить и поделиться впечатлениями. я брал стабилизатор "норма м" на 18кВт почти два года назад . У меня погружной насос не включался + котел+бытовуха разная. брал по совету соседа знакомого , у него стабилизатор "норма м" третий год стоит в подвале коттежном на 23квт.
По прошествии времени теперь уже могу поделиться впечатлениями и впечатления мои самые положительные - отличный агрегат и цена не очень кусается. Я его поставил и забыл про него, в ремонт не разу не таскал (считаю это огромным плюсом), нагрузку заявленную тянет исправно, при минусовой температуре исправно работает, т.к. стоит просто на улице в деревянном коробейнике вместе с лопатами и граблями, я специально так сделал, чтобы до гаража дотянуться, я там инструментом разным пользуюсь в том числе сварочкой иногда тоже пользуюсь. Напряжение стабилизирует отлично, у меня практически всегда напряжение колеблется между 170-185в(при этом стабилизатор норма м выдает 210-225 вольт),вечером опускается до 160-165В (в этом крайнем положении выдает где-то 205В -это как раз таки 220+_10%), т.е. он только в крайнем положении выдает 220_+10%, а в основном напряжение как раз таки выдает как в аптеке, иногда напряжение у меня падает в сети аж до 140 вольт, бывает редко, я на этот случай вот какой выход нашел, не покупать же из за редко бывающего очень низкого напряжения стабилизатор с расширенным диапазоном, я просто купил еще один стабилизатор норма на 3,3кВт и когда напряжение очень низко падает я в него включаю то что мне необходимо, холодильник (чтоб не разморозился), телек и котел и компьютер т.е. два последовательно включенных аппарата мне выдают то, что мне и нужно это очень удобно и на много дешевле чем покупать с расширенным диапазоном. При чем еще один торехкиловатник стоит в офисе для кассы и кондишена, кстате про маленкие стабилизаторы норма хочу сказать отдельно - просто супер отличные агрегаты, вообще не слышно как работает, по размеру самый маленький из всех кого я видел, легкий, бесшумный, не греется абсолютно еле теплый, нагрузку тянет исправно, защата работает исправно у меня офис в куркино, рядом птицефабрика, так вот наверно из за нее напряжение иногда бахает очень высокое, норма исправно отрубает технику и автоматически включет после скачака, я не хожу нигде ничего сам не тыркаю, полностью автомат, вообще я очень доволен этими аппаратами и если кому надо то советую однозначно только норму, по надежности им равных нет, потому что для коммутации больших токов в мощных аппаратах стоят авиационные контакторы, им сносу вообще нет, там такие контактные площадки закачаешься, плюс в схематехнике несколько варисторов это тоже огромный плюс, а маленькие аппараты полностью электронные, там в качестве коммутирующего элемента стоят электронные реле, основаны на переходных процессах в разрядном контуре RC или RL, поэтому работают абсолютно бесшумно, габариты маленькие, вес маленький, вес только трансформатора все остальное ничего не весит практически. Вообще что хочу сказать, схемотехническое решение стабилизаторов норма крайне изящное, я такого нигде не видел, из-за этого аппарат в высшей степени надежен, так как ломаться практически нечему, а уж если дойдет дело до гарантии то стоит это будет копейки -ремонт такого аппарата, очень удачное конструктивное инженерное решение (браво спецам нормы не зря свой хлеб жуют), решение не громоздкое, не тяжелое, без массы ненужных элементов и функций, которые нам вобщем-то просто впаривают за наши же деньги, нет дорогих электронных компонентов, все предельно просто изящьно и надежно. Очень достойный агрегат с отличными электрическими и нагрузочными характеристиками. За одни контакторы низкий поклон. Вообще никакого гимороя с этими стабилизаторами не испытываю.

RE: karbo

За такие деньги можно уже и Прогресс взять. Только характеристики будут существенно лучше.

Чем прогрес лучше нормы? Они же тиристорные.

mishalich написал : За такие деньги можно уже и Прогресс взять. Только характеристики будут существенно лучше.

Вы это о чем?

mishalich написал :

За такие деньги можно уже и Прогресс взять. Только характеристики будут существенно лучше. Чем прогрес лучше нормы? Они же тиристорные.

Только сейчас понял о чем Вы.Ну Вы даете,это же было 1,5 года назад.Постер 203.Отвечаю. Почитайте внимательно характеристики Прогресса и Нормы,сразу станет понятно в чем отличие. http://220va.ru/index.php?productID=1200 http://www.norma-stab.ru/kvt_5.html Почувствуйте разницу.

А все ли читатели этой ветки помнят, что:

Рыжий Тигра написал : Классическая задача на перетягивание рваного одеяла. Правильных стратегий поведения - две: либо каждому тянуть все остатки одеяла на себя, пока не порвётся, а потом покупать новое, либо всем миром срочно латать одеяло, заодно улучшая его ТТХ (по возможности). Первая стратегия чревата массовым вымиранием потребителей в случае окончательного обрыва одеяла (а происходит он обычно в лютый мороз, когда без одеяла смерть).

(http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=437045&postcount=22)

Недавно для другого форума я придумал такую оценку-страшилку изнасилования сети садоводами (там я обьяснял почти полную бессмысленность выноса счётчиков на опоры, но ИМХО эта оценка полезна и тем, кто считает стабилизатор панацеей) :

Примем сечение СИПа 35мм2, чему соответствует 0.868 Ом/км, а длину линии до потребителя 0.5 км, сопротивление одной жилы магистрали получится 0.434 Ома Рассмотрим однофазное подключение одного потребителя, ток нейтрали равен току фазы поэтому придётся учесть сопротивление нейтрали и общее сопротивление магистрали до потребителя с учётом сопротивлений зажимов составит грубо 1 Ом.

Предположим, что весь зимний месяц на этой линии у садовода С1 всю ночь работала лампочка мощностью 44 Вт, а днём работал телевизор такой же мощности.
Номинальный ток 44 Вт/220 Вольт = 0.2 Ампера, сопротивление 220В/0.2А=1100 Ома. Реальный ток сети составлял: 220/(1100+1)=0.1998А
реальное напряжение на потребителе 0.1998А*1100=219.8 Вольт реально потребляемая мощность 0.1998А*219.8В = 43.9 Вт,
отличие реальной мощности от номинальной оказалось ниже точности счётчика, поэтому энергия, считаемая абонентским счётчиком 44 Вт*24 часа*30 дней= 31.7 кВт*час за месяц, энергия, считаемая счётчиком на КТП составит те же 31.7 кВт*час за месяц. То есть нагрузочные потери оказались ниже точности измерения счётчиков и могут не приниматься во внимание.

Предположим, что в последний день месяца в соседний дом приезжал садовод С2 и яростно прогревал дом тремя электронагревателями с номинальной мощностью 2.2 кВт каждый, всего 6.6 кВт в течении 6.2 часов Номинальный ток одного такого нагревателя 2200Вт/220 Вольт = 10Ампер, сопротивление 220В/10А=22 Ома,
Номинальный ток всех трёх нагревателей 3*10А = 30А, эквивалентное сопротивление 220В/30А=7.3 Ома реальный ток сети составит: 220/(7.3+1)=26.5А реальное напряжение на потребителе 26.5А*7.3 Ома =193 Вольта реально потребляемая мощность 193В*26.5А=5.114 кВт (сравните с 6.6 кВт номинальной)
энергия, сосчитанная абонентским счётчиком 5.114 кВт*6.2 часа= 31.7 кВт*час за месяц, энергия, сосчитанная счётчиком на КТП 220В*26.5А*6.2часа=36.2 кВт*час То есть нагрузочные потери оказались примерно 14%.

Первого числа бух посмотрел увеличение показаний счётчиков:
у С1 31.7 кВт*час за месяц у С2 31.7 кВт*час за месяц Общий 31.7+36.2= 67.9 кВт*час за месяц, а вовсе не 63,4. Обратите внимание: никаких хищений ээ нет, счётчики вынесены на опоры.

Ужесточу ситуацию: глупые садоводы, наслушавшись рассказов о том, что " для счастья достаточно только вынести счётчики на опоры" решили сэкономить на вводных автоматах, ограничивающих мощность. И садовод С2 радостно прогревал дом не тремя, а пятью электронагревателями с номинальной мощностью 2.2 кВт каждый, всего 11 кВт в течении 4.34 часов Номинальный ток всех пяти нагревателей 5*10А = 50А, эквивалентное сопротивление 220В/50А=4.4 Ома реальный ток сети составит: 220/(4.4+1)=40.7А реальное напряжение на потребителе 40.7А*4.4 Ома =179 Вольт реально потребляемая мощность 179В*40.7А=7.3 кВт (сравните с 11 кВт номинальной)
энергия, сосчитанная абонентским счётчиком составит 7.3 кВт*4.34 часа = 31.7 кВт*час за месяц, энергия, сосчитанная счётчиком на КТП составит 220В*40.7А*4.34часа=38.9 кВт*час То есть нагрузочные потери теперь уже стали почти 23% (кстати и напряжение на потребителях просело ниже допустимого).

Заметив тусклое свечение лампочек и "слабую работу" нагревателей садовод С2 отправляется в крутой магазин и, получив очередную порцию лапши на уши прикупает стабилизатор на 15 кВт и тупо втыкает его перед всеми своими потребителями. Теперь его дом прогревается значительно быстрее: пятью электронагревателями с номинальной мощностью 2.2 кВт каждый, всего 11 кВт в течении всего 2.64 часа. Номинальный ток пяти нагревателей 5*10А = 50А, эквивалентное сопротивление 220В/50А=4.4 Ома Поскольку стабилизатор "держит" на них 220 Вольт, то реальный ток через нагреватели равен номинальному 50А. От сети теперь отбирается бОльшая мощность с учётом кпд стабилизатора, предположим 11 кВт*1.09 = 12 кВт,
"эквивалентное сопротивление стабилизатора" при этом окажется примерно 1.3 Ома, реальный ток сети 220В/(1+1.3)=96А реальное напряжение на входе стабилизатора 96А*1.3 Ома = всего 125 Вольт, энергия, сосчитанная абонентским счётчиком составит 12кВт*2.64 часа = 31.7 кВт*час за месяц, энергия, сосчитанная счётчиком на КТП составит 220В*96А*2.15часа=45.4 кВт*час за месяц. То есть нагрузочные потери запредельны - более 43%
Сеть неработоспособна: ведь у соседа С1 при напряжении 125В лампочки чуть тлеют, а телевизор не работает.
И он, по примеру С2 направляется в крутой магазин покупать себе такой же как у С2 стабилизатор.

Счётчики продолжают уныло висеть на опорах, хищений электроэнергии нет, а горе-"председатель" тупо продолжает искать "воришек" энергии...

Обращаюсь ко ВСЕМ производителям и продавцам стабилизаторов!!!!!!!!!! Выкладывайте все плюсы Ваших приборов. А потом конкуренты выложат все минусы. Производителю польза - может удастся устранить недостатки, и продавцу польза - наберётся ума-разума, поделится личным опытом. А потом можно составить сравнительную таблицу по стабилизаторам (очень полезно для продавца), которую можно разместить на всех сайтах (производителей и продавцов). И пусть розничный покупатель рассудит нас! Я понимаю, что это очень долгий проект, но кто заинтересован - присоединяйтесь

Алексейй написал : если не успевает простой стабилизатор,то надо искать в каком месте плохое соединение в нулевом проводе/если он вообще есть/

+1 Лучше всего написать пару жалоб(лучше коллективных) в РЭС( копии в сбыт). Они приедут, проверят соединения, провод заменят где надо и всё придёт в норму. После этого хорошо бы позвонить нач РЭС и сказать спасибо( обычно все про это забывают).

Arr написал : ИМХО полные административные права в разделе "электрика" имеют: Kamikaze, Serg, Roman, vitaly.M

Вас не расстреляют за разглашение секретной информации

ЗОРДы по ходу произведены на Китайщине. В каких то магазинах честно пишут пр-во Китай, а в каких то деликатно - разработаны в Белорусии.

Чтобы не создавать отдельной темы. Нужен не для дачи (квартира для постоянного проживания), но дом в дачно-коттеджном поселке, напряжение в сети намерЯл в диапазоне 180...205 В. И это днем в теплое время года. Похоже глобально просажена сеть: под нагрузкой 1400 Вт напряжение в той же розетке проседает на 3 Вольта, что совсем немного. Специфических требований два:

1. Малошумность (стоять будет в малогабаритной квартире; от знакомого слышал что у него на даче электромеханический стабилизатор на 10 кВт сильно гудит)
2. Собираюсь работать со сваркой (ТИГ и ММА на токах до 150 А) соответственно у стабилизатора от этого не должно "срывать башню". Нужно что-то максимально простое, надежное, "дубовое" и дешевое.

Собственно, на чем остановиться? Релейный или с сервоприводом? Желательно из реального опыта эксплуатации.

Alex-968m написал : с сервоприводом?

Такой гарантированно будет постоянно рычать как

Alex-968m написал : от знакомого слышал что у него на даче электромеханический стабилизатор на 10 кВт сильно гудит)

У меня у самого один китаец с сервоприводом - постоянно регулирует, постоянно слышно жужание моторчика - в одной комнате с ним спать невозможно.

Есть релейная Ресанта и релейный Зубр. Работают тише, слышны только щелчки при переключении. Ресанта потише.

Alex-968m написал :

2. Собираюсь работать со сваркой (ТИГ и ММА на токах до 150 А) соответственно у стабилизатора от этого не должно "срывать башню". Нужно что-то максимально простое, надежное, "дубовое" и дешевое.

Сварку через стаб НЕ подключать. Если Ваш инвертор не тянет от 180В купите другой. Например Пико 162. Он от 140 В работает. Или любой другой инвертор гарантированно работающий при пониженном напряжении.

Стабилизаторы напряжения СКм, выпускаемые ООО «АТС - КОНВЕРС» http://www.atsconvers.ru/, обладают наиболее широким рабочим диапазоном входного напряжения. Благодаря запатентованному методу регулирования, стабилизаторы практически не вносят искажения в форму кривой выходного напряжения и отличаются малым уровнем коммутационных помех. В отличие от изделий подавляющего большинства производителей, стабилизаторы СКм обладают тепловой защитой, что обеспечивает повышенную надежность и пожаробезопасность стабилизатора, особенно при его работе на необслуживаемых объектах.

MPY написал : запатентованному методу регулирования

С этого места поподробней - в чем суть метода? Если запатентовано, значит уже не тайна, можно рассказать. очень было бы интересно узнать.

Solovey написал : постоянно регулирует, постоянно слышно жужание моторчика

Жужжание сервопривода не особо напрягает (сеть вроде не скачет, да и загрубить компаратор можно - точности +/-5 В вполне достаточно, за процентами нет смысла гоняться). Больше беспокоит именно гудение трансформаторов.

Solovey написал : Есть релейная Ресанта и релейный Зубр.

И как они со сваркой "дружат", не поедут ли крышей?

Solovey написал : Сварку через стаб НЕ подключать. Если Ваш инвертор не тянет от 180В купите другой.

У меня не инвертор и покупать инвертор нет пока ни возможности (китайскую же дешевку покупать себе дороже), ни желания (ибо варить в т.ч. алюминий надо). Как вариант - для сварки отдельный вольтдобавочный трансформатор, включаемый до стабилизатора.

Arr написал : А все ли читатели этой ветки помнят, что:

Ссылка что то не открывается. Ну как бы с воровством или пассивным воровством пусть разбираются у кого есть голова для этого. Не берем садоводческие кооперативы. Как быть в обычной деревне при такой просадке сети? Последнее время стал замечать, что даже вот уже летом по вечерам лампочка еле горит. Где может быть подводный камень? И что нужно предпринять?

NAP написал : И что нужно предпринять?

Стаб ставить. Срочно. И не париться насчет "перетягивания одеяла".

NAP написал : И что нужно предпринять?

Скинуться всем и поставить новую КТП. А если вышестоящие ТП не позволяют отобрать такую мощность, поставить свою мини-ТЭЦ. При количестве домов в деревне больше 100-150, это иногда более выгодно. Ну, или

Юбер написал : Стаб ставить. Срочно. И не париться насчет "перетягивания одеяла".

До упора, пока все нафиг не повыгорает.

Chabrez написал : Скинуться всем

Есть опыт?

Chabrez написал : поставить свою мини-ТЭЦ

Еще круче! Тоже опыт имеется? Или как?

Юбер написал : Еще круче! Тоже опыт имеется? Или как?

С какой целью интересуетесь, хотите обратиться за помощью?