Стабилизаторы - ''за'' и ''против''

safarin82 написал: если говорить конкретно за схемы, которые применяет "Штиль" (хотя и в А-Электронике примерно так же)- входной фильтр,группа VD, дроссель активного ККМ- активный ККМ (APFC, IGBT)- промежуточный ёмкостный контур- фазный модуль инвертора (IGBT)- выходной синус- фильтр- нагрузка.

Так о каком стабе от Штиля аналогичном Электронике-6000 только без промежуточного емкостного контура Вы говорили?

andrus30 написал: без промежуточного емкостного контура

он не от Штиля... Volter (линейка "Etalon")(ранее- Донецк, нынче- Киев) , Донстаб (Донецк) и Энерготех (Таганрог). Он полностью отличается и от Штиля, и от А-Электроники.

safarin82 написал:

andrus30 написал: без промежуточного емкостного контура

он не от Штиля... Volter (линейка "Etalon")(ранее- Донецк, нынче- Киев) , Донстаб (Донецк) и Энерготех (Таганрог). Он полностью отличается и от Штиля, и от А-Электроники.

safarin82, ну, т.е. таких стабов ...

safarin82 написал: если говорить конкретно за схемы, которые применяет "Штиль" (хотя и в А-Электронике примерно так же)- входной фильтр,группа VD, дроссель активного ККМ- активный ККМ (APFC, IGBT)- промежуточный ёмкостный контур- фазный модуль инвертора (IGBT)- выходной синус- фильтр- нагрузка.

... с аналогичной (или как Вы выразились, примерно такой же) Электронике-6000 схемой, но без промежуточного емкостного контура, Вы назвать не можете? Я правильно Вас понял? Получается либо Вы знаете о существовании таких стабов, но при этом по независящей от Вас причине не можете назвать хотя бы одну конкретную модель такого стаба... либо таких нет?

andrus30 написал: ... с аналогичной

возможно,я выразился недостаточно ясно. Имелось в виду следующее: 1) А-Электроника и Штиль Инстаб- их ставим в одну категорию, т.к и те и те имеют в составе стабов промежуточный накопительный контур, соответственно, конструктивно они достаточно схожи. 2) "Аналогичных" А-Электронике, но без промежуточного накопительного контура БЫТЬ НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ. Если промежуточного контура нет (Volter Etalon)- то и стабы эти исполнены иначе, не так как стабы с промежуточным контуром. Именно эти стабы (без пром.контура) наиболее долговечны, хотя и имеют некоторые недостатки, которых нет в стабах с пром. контуром.

safarin82 написал: возможно,я выразился недостаточно ясно. Имелось в виду следующее: 1) А-Электроника и Штиль Инстаб- их ставим в одну категорию, т.к и те и те имеют в составе стабов промежуточный накопительный контур, соответственно, конструктивно они достаточно схожи.

А ну теперь понятно... у них (у эти стабов Штиль и Электроника-6000) схемы схожи (примерно одинаковые), но аналогичного Электронике-6000 стаба не существует. Так уже теплее! Тогда назовите конкретную модель Штиля со схожей схемой с Электроника-6000... Мне даже самому интересно стало!

safarin82 написал: 2) "Аналогичных" А-Электронике, но без промежуточного накопительного контура БЫТЬ НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ. Если промежуточного контура нет (Volter Etalon)- то и стабы эти исполнены иначе, не так как стабы с промежуточным контуром. Именно эти стабы (без пром.контура) наиболее долговечны.

Это которые от 57 000 руб. начинаются? ... которые симисторные с диапазоном входного напряжения всего лишь 170 В - 245 В?

andrus30 написал: конкретную модель Штиля

IS1106RT (6кВА/5,4кВт) (Цена: 38 350 руб) IS1108RT (8кВА/7,2кВт) (Цена: 46 728 руб) (вот такой хотел бы себе на квартиру, но увы, цена немаленькая)))

andrus30 написал: . которые симисторные с колебанием напряжения в рамках одного шага величиной 20V?

нет. Те, которые на IGBT- транзисторах, с шагом регулирования 1%. (Volter Etalon (СНПТО) 7 (7кВт)- стоит 55т.р)

andrus30 написал: которые симисторные с диапазоном входного напряжения всего лишь 170 В - 245 В?

130-330V (Etalon 7).(работает и до 105V,- но в диапазоне 105-129V точность будет меньше, уже не 1%). В 18м году будет новая версия,- до 400V.

andrus30 написал: которые симисторные с диапазоном входного напряжения всего лишь 170 В - 245 В?

130-330V (Etalon 7). В 18м году будет новая версия,- до 400V.

safarin82 написал: нет. Те, которые на IGBT- транзисторах, с шагом регулирования 1%. (Volter Etalon (СНПТО) 7 (7кВт)- стоит 55т.р)

Вы уж определитесь о каких Вы говорите: о без шаговых стабилизаторах Volter Etalon (Высокоточные стабилизаторы напряжения-Эталон http://www.stabilizator-volter.ru/vysokotochnye-stabilizatory-naprjazhenija-etalon.html ) ... или о стабилизаторах Volter СНПТО с шагом срабатывания аж 20В (Однофазные стабилизаторы напряжения http://www.stabilizator-volter.ru/odnofaznye-stabilizatory-naprjazhenija.html )... А то ж интернет-то иное говорит...

andrus30 написал: А то ж интернет-то иное говорит...

у вас, видимо, говорит "иначе". Паспорт Volter 7: ссылка Ссылка с Российского интернет- магазина: ссылка Как видите,- "СНПТО" тут фигурирует так же. И в этом страшного ничего нет, т.к и то что показал я, и то что показали вы- Стабилизаторы Напряжения Переменного Тока Однофазные. Тем более что основные ключевые отличия заложены в других маркировках, которые вы так же можете увидеть у них на офф. сайте. P.S:// напомнило ситуацию, когда до недавних пор инверторные стабы Штиля имели наименование R****i- в то время как ихние же релейники так же имели в своём наименовании "R". (что было вполне логично для релейников,и совсем НЕ логично для новой линейки) Сейчас уже переименовали.

safarin82 написал: у вас, видимо, говорит "иначе". Паспорт Volter 7: ссылка Ссылка с Российского интернет- магазина: ссылка Как видите,- "СНПТО" тут фигурирует так же. И в этом страшного ничего нет, т.к и то что показал я, и то что показали вы- Стабилизаторы Напряжения Переменного Тока Однофазные. Тем более что основные ключевые отличия заложены в других маркировках, которые вы так же можете увидеть у них на офф. сайте.

По-видимому, вам не удобна приведенная мною информация с официального интернет-сайта Volter ? :)

andrus30, так я вам уже и показал- всё верно, никаких поправок. Отмечу, что несмотря на наличие этой аббревиатуры в паспорте,- по- факту это "просто" Etalon 7.

safarin82 написал: IS1106RT (6кВА/5,4кВт) (Цена: 38 350 руб) IS1108RT (8кВА/7,2кВт) (Цена: 46 728 руб) (вот такой хотел бы себе на квартиру, но увы, цена немаленькая)))

Не будем заморачиваться, по этому разберемся с одной (первой) моделью. И так, Штиль IS1106RT (6кВА/5,4кВт) также как и Электроника-6000 имеет промежуточный емкостной контур, но при этом у этого Штиля цена в 3 раза больше, размеры и вес в 4 раза больше? Так? Если по вашим меркам устройство такое же, но дороже и больше, то и лучше :yu: ... то тогда я понимаю ваш выбор. :applause:

safarin82 написал: andrus30, так я вам уже и показал- всё верно, никаких поправок. Отмечу, что несмотря на наличие этой аббревиатуры в паспорте,- по- факту это "просто" Etalon 7.

safarin82, а я и не говорю, что у вас ошибка... Я говорил, что в ваших словах имеет место быть не соответствие официальной информации с официального сайта Volter ( http://www.stabilizator-volter.ru/ ), который разделяет серию Эталон и серию СНПТО. У серии Эталон нет ступеней, соответственно, нет и шагов (поэтому стабы серии Эталон более точные, чем стабы серии СНПТО). А у серии СНПТО есть ступени, соответственно, есть и шаги. Согласен с вами полностью - вы их можете называть единой гибридной терминологией - стабы серии Эталон со ступенями и, соответственно, шагами... ;)

andrus30 написал: Если по вашим меркам что дороже и больше, то и лучше

у нас с вами разные взгляды на подукцию обсуждаемых тут производителей. Если не говорить за внутреннее исполнение,- для меня более решающими являются следующие моменты, которые не устраивают меня в А-Электронике: 1) максимальное входное напряжение 260V 2) входная частота 50гц +-5% 3) сниженная выходная мощность при 200V входного U (на выходе насколько я слышал,- будет в районе 4.5kW) 4) отсутствие выходных фильтров/либо же их полная неэффективность 5) ПОД ВОПРОСОМ! - он выдержит кратковременное падение в 0 входного напряжения, хотя бы на 200мс? (при том чтобы на выходе было хотя бы при загрузке 30% от номинала 220V). За этот момент некоторые и кидали "камень в огород" А-электроники И всё это не считая отвратительного, но красивого корпуса и нюансов со сборкой в целом. Да, такое решение я не поставлю на квартиру, даже под предлогом того, что "дешевле". Я понимаю, что кому-то данный стаб понравился, кому-то нет. Но есть параметры, есть отзывы покупателей, есть реалии. И если второе из этого списка- "относительное", то с первым и третьим вряд ли поспоришь. Я искренне рад, что ваш экземпляр А-Электроники получился удачным, но и он не освобождён от тех нюансов, которые имеют место быть (сборка, нюансы в виде саморезов, непривычно намотанных дросселей, отсутствием должного исполнения входных- выходных фильтров). Кто захочет- купит,- тут всё просто. Лично я считаю, что такие изделия должны быть качественны и извне и изнутри. Это касается и корпуса и качества монтажа/ общего качества элементной базы. Пусть будет тяжёлым, но я точно буду уверен в его качестве (заведомо зная внутренности). Знакомые мне форумчане так же эксплуатируют А-Электронику. При всех её нюансах- брать можно (если есть возможность рискнуть в финансовом плане).

safarin82 написал: у нас с вами разные взгляды на подукцию обсуждаемых тут производителей. Если не говорить за внутреннее исполнение

у нас вами, действительно, разные взгляды на продукцию обсуждаемую в данной теме. Для меня главное действительность, а для вас желание выиграть спор.

А теперь разберем по деталям...

safarin82 написал: 1) максимальное входное напряжение 260V

Согласен, что 260V маловато, но от нормы в сети 230V вполне хватает, особенно если ориентироваться, что у нас обычно имеет место именно просадка напряжения. Причем для меня удивительно, ведь у них есть подобное Электронике-6000 устройство - Размах-6000 (у него "потолок" аж 380V...

safarin82 написал: 2) входная частота 50гц +-5%

А чем вам это не угодило?! У авторитетного для вас Volter Эталон - 50±2 Гц. По вашим математическим расчетам 5% от 50 Гц это меньше или больше 2 Гц? Или по вашим меркам более широкий диапазон частоты тока на входе у Электроники-6000 (50 ± 2,5 Гц) - это хуже? Где же логика-то?

safarin82 написал: 3) сниженная выходная мощность при 200V входного U (на выходе насколько я слышал,- будет в районе 4.5kW)

Не поверите, но при снижении напряжения на входе у любого стабилизатора снижается и выходная мощность. И здесь не цифирки от производителя важны или чье-то мнение, а величина максимального тока долговременной нагрузки, и величина максимального тока при кратковременной нагрузке. Так из практики эксплуатации Электроники-6000 я точно знаю, что при любом напряжении (хоть 200В, хоть 100В и т.д.) максимальный долговременный ток у него 25А, а максимальный кратковременный 30А. Поэтому я могу точно сказать о том, какая выходная нагрузка будет у него при 200 В - долговременно выдержит 5000 ВА, а кратковременно - 6000 ВА. Вы, видимо, не видели мой видеоролик про максимальную нагрузку Электроники-6000...

safarin82 написал: 4) отсутствие выходных фильтров/либо же их полная неэффективность

Это что ещё за хрень?! Вы это об чем?! Мой видеоролик наглядно показывает, что если до стаба Электроника-6000 работает сварочник ММА (ручная дуговая сварка), то после стаба даже и намека нет на "моргание света", причем даже у обычных ламп накаливания.

safarin82 написал: 5) ПОД ВОПРОСОМ! - он выдержит кратковременное падение в 0 входного напряжения, хотя бы на 200мс? (при том чтобы на выходе было хотя бы при загрузке 30% от номинала 220V). За этот момент некоторые и кидали "камень в огород" А-электроники И всё это не считая отвратительного, но красивого корпуса и нюансов со сборкой в целом.

Не знаю означает ли для вас просто отключение-подключение самого стаба от розетки - к розетке... кратковременное (длительное) падение напряжения на входе до 0V с подключенной к стабу на выходе нагрузкой в виде центробежного водяного насоса мощностью 700Вт (с заполненной водою системой)... но лично я выключал-включал так... и ничего плохого не происходило. Замечу, что я как только купил этот стаб сразу на официальный сайт послал письма с вопросом "Нужно ли отсоединять нагрузку от стаба, если его по необходимости отключаешь?". На что производитель ответил, что в таком случае нет никакой необходимости отсоединять нагрузку от стаба. Точно также я никогда не отключал нагрузку от стаба в момент переустановки настроек в меню.

А что за корпус Электроники-6000... Так ничего отвратительного в сборке корпуса я не обнаружил. Другое дело, что имеется трудность (не продуманность) его разборки, так как детали соединяются заклепками (по всей видимости, это сделано с целью снижения стоимости его изготовления). Я когда снимал внутренности стаба, попросту высверливал заклепки. Тем более, что они алюминиевые (из мягкого металла). Вторая у меня претензия была к корпусу этого стаба - отсутствие стекла, защищающего дисплей от случайного механического повреждения (я попросту на двусторонний скотч поставил кусочек оргстекла).

. Вы бы поменьше смотрели на "бросающих камни в чей-либо огород", а лучше бы смотрели на саму действительность.