Каким диаметром делать разводку водопровода

Господа. Ваши доводы говорят в пользу Ваших личных пристрастий. Это и хорошо и плохо одновременно. Повторюсь, гидродинамика МП-систем хуже, чем систем из ПП. Но не надо меня, многоуважаемый SVKan, убеждать в гидравлической неприменимости МП-систем. Я имею достаточные познания в теории и достаточно практики в применении и того и другого материала и вот что Вам скажу. В нефункциональности систем, как из МПТ так и из ППР виноваты ТУПЫЕ головы и КРИВЫЕ руки. Для всех остальных есть гидравлические расчеты и соблюдение технологий. И, да, восхваляя гидравлические плюсы ПП-систем, не забывайте об их минусах :)

Lyapis написал : Повторюсь, гидродинамика МП-систем хуже, чем систем из ПП.

Я только это и хотел сказать. Ничего больше... Тут же приравняли наоборот, что полипропилен хуже МП.

Lyapis написал : Но не надо меня, многоуважаемый SVKan, убеждать в гидравлической неприменимости МП-систем. Я имею достаточные познания в теории и достаточно практики в применении и того и другого материала и вот что Вам скажу. В нефункциональности систем, как из МПТ так и из ППР виноваты ТУПЫЕ головы и КРИВЫЕ руки. Для всех остальных есть гидравлические расчеты и соблюдение технологий.

С этим спорить просто глупо. Естественно можно сделать нормально и МП. Расчеты же как правило никто не делает. В рамках разводки по квартире можно легко обойтись и без них, ибо трасса все равно более-менее задана и вариантов немного, входные параметры тоже заданы, да и общая длина все-таки не настолько большая, чтобы это имело существенное значение. Но в любом случае надо помнить об особенностях используемого материала и учитывать их.

Lyapis написал : И, да, восхваляя гидравлические плюсы ПП-систем, не забывайте об их минусах

А какие именно? Можно подробнее? Это не в плане подколки или спора, а в плане самообразования. Может я чего и не знаю...

Peterjela написал : Это говорит прежде всего о том, что в отводе от стояка похоже у вас давление не ниже 5 bar и редукторов у Вас нет (либо они не настроены должным образом),-

Если быть точнее то не в отводе от стояка а в двух дюймовом отводе от центральной линии после дюймового счётчика, и давление 4-4,2 атм.

Peterjela написал : Так вот думаю, Вы, как вдумчивый чел, не поспорите с тем, что, если б труба была без заужений

Соглашусь и спорить не буду. Я лиш пытаюсь убедить что в слабом напоре и взаимо влиянии потребителей при МП разводке виновато не страшное при страшное заужение МП фитингов а

Lyapis написал : В нефункциональности систем, как из МПТ так и из ППР виноваты ТУПЫЕ головы и КРИВЫЕ руки.

По нашим нормам на МП 16-1 точка потребления, на МП 20-3 точки, на МП25-8 точек, на МП 32-от 9 точек, при этом если предполагается установка ПММ рядом с кухонной мойкой и запитывать предполагается ПММ и кран мойки через угловой краник 1/2-3/8-3/4 то на водорозетку подводят МП20.

Lyapis написал : Повторюсь, гидродинамика МП-систем хуже, чем систем из ПП.

При грамотной разводке, давлении 3 атм, хорошем напоре, имеет ли значение для простого пользователя хуже или лучше гидродинамика у МП, ПП, меди, стали или ещё чего либо. Подозреваю что нет.

Выскажу ещё раз свои уже наработанные предпочтения : чаще всего в своей практике применяю совмещённую,коллекторно-последовательную схему. Считаю что классическая коллекторная система (К.С.) оправдана только для метало-пластиковых труб, а не для полипропилена или меди. К.С. изначально придумана для укладки целой трубы, без спрятанных в стены лишних соединений в штробы, без замурованных стыков-это присуще для металлопластиковой трубы, от коллектора к потребителю всего один стык на водорозетке и тот под пресс.

Рассмотрим полипропилен или медный трубопровод-сколько там паянных и затем замурованных стыков при коллекторной разводке? Нонсенс ? Конечно ! Рассмотрим вопрос по гидравлике- при одновременном включении потребителей падает давление и можно обжечься принимая душ, когда на кухне супруга включит смеситель мойки и у нас стоИт последовательная схема ? Так это же решается в последовательной схеме методом вытянутого коллектора из той же трассы,только большего диаметра, увеличением сечения основной трассы....как бы паянного тройниками коллектора.

Если выбрали полипропилен или медь, тогда от ввода начинаем укладку 32ПП трубы или 22 трубы по меди при 5-7 потребителях и 25ПП трубы или 18 трубы по меди -при 3 потребителях(это касается отдельного стояка кухни) и от ПП32 идёт трасса на два потребителя ПП25 и от неё ПП20 к каждому, а по медному трубопроводу от 22 трассы - 15 труба к одному любому потребителю. 
Но здесь возникает вопрос-как отсечь независимо при поломке или обслуживании приборы,не имеющие своих кранов именно в точке размещения-это смеситель ванны,встраиваемый гиг.душ или встраиваемый смеситель душкабины.Как раз этих потребителей и следует запитать от коллектора.

Если есть ещё сан.узлы в квартире, то можно и на пару часов или суток, для замены и перекрыть общие краны в ИМЕННО этот ремонтируемый С/У и пользоваться другим. Каждый раз это оговаривается индивидуально и принимается решение в зависимости от предпочтений потребителя.Большинство приборов:умывальник,кухня,W C имеют свои угловые краны на своих же водорозетках, зачем дублировать их и на коллекторе-это имелось ввиду. Лишь встраиваемые смесители не имеют такой конструктивной особенности отдельного автономного отключения при последовательном трубопроводе и чтобы их отключать,при последовательной схеме, требуется перекрывать общие краны на весь С/У.

Поэтому чаще всего и монтирую СОВМЕЩЁННУЮ коллекторно-последовательную схему .  От коллектора или отдельного отсекающего крана в сантехшкафу вести трассы только к смесителю ванны,гиг.душа и душ.кабины к остальным же приборам схема остаётся последовательной,через тройники. Это касаеться разводки или медью или ПП. Металлопластиком приемлима только коллеторная схема-она себя именно при металлопласте и оправдывает.При меди и ПП - считаю, что коллекторная схема квартирного водоснабжения является излишеством и это уже наработанная схема и личное мнение плюсы и минусы приводил

Tehnik-san написал : Если выбрали полипропилен или медь, тогда от ввода начинаем укладку 32ПП трубы или 22 трубы по меди при 5-7 потребителях и 25ПП трубы или 18 трубы по меди -при 3 потребителях(это касается отдельного стояка кухни) и от ПП32 идёт трасса на два потребителя ПП25 и от неё ПП20 к каждому, а по медному трубопроводу от 22 трассы - 15 труба к одному любому потребителю.

А насколько все это эффективно работает, если на вводе стоит полдюймовый счетчик, редуктор и фильтр? И на сколько эффективно работает в этих же условиях коллектор 3/4"?

2Veliar наглядный эффект

Проектировщик нарисовал схему:

32пнд переходит в 25пп после чего разделяется на две 20пп, одна из которых становится веткой ХВС, а вторая - ГВС через котел. Достаточным ли будет такой диаметр трубы, если в доме (ПМЖ на 3 человек) планируются следующие потребители: 1 душ, 3 раковины, 2 унитаза, 1 стиральная и 1 посудомоечная машины.

Подсобите, пожалуйста, советом.

kompart, на 2 унитаза нет конечно - 25 ППР ведите. К точкам разбора - 20. Я так понял у вас тройниковая разводка. 20 ППР и потери по давлению приличные (на расстояниях от 3 м) и места заужений при пайке становятся более критичными, если напор слабоват.

sserge,т.е. заменить только ХВС на 25 пп, а остальное оставить, как есть? (подключение последовательное)

kompart, все конечно.

kompart написал: Проектировщик нарисовал схему:

32пнд переходит в 25пп после чего разделяется на две 20пп, одна из которых становится веткой ХВС, а вторая - ГВС через котел. Достаточным ли будет такой диаметр трубы, если в доме (ПМЖ на 3 человек) планируются следующие потребители: 1 душ, 3 раковины, 2 унитаза, 1 стиральная и 1 посудомоечная машины.

Подсобите, пожалуйста, советом.

kompart, к потребителям сшитым от коллекторов 16 трубой кидайте,а к коллекторам и бойлеру 25 мм.Если уж уверены что будет заплавление на фитингах ппр,любой диаметр недостаточен. 25 лет назад никто не мог сделать проект на мп или ппр,пользовались западными проектами.Так вот там при тройниковой разводки коттеджей к потребителям шли 14 мп труба или 16 мм ппр.Такие диаметры я только один раз встретил у застройщика,еле нашел насадки на 16 мм ппр трубу.Насчет маленького давления,которое якобы упадет на 10-15 м трассе,помните что у рд предустановленное давление 3 Бар.