Дюбеля: как правильно с ними работать?

Gepard написал: Купил дюбели fischer SX, 8-ку. К ним были комплектные шурупы. В итоге еле выкрутили после того, как не смогли до конца закрутить. Взяли чёрные саморезы чуть меньшего диаметра и с большим шагом резьбы - отлично зашли. После сверления шуруповёртом в ПГП или штукатурке - дюбель упруго заходит, добивается молотком.

А сегодня сверлили оштукатуренный полнотелый кирпич. Шуруповёрт не взял кирпич, взял перфоратор с ударом - просверлил нормально, но дюбели слишком уж рукой легко вгонялись. Когда стали закручивать саморезы, то часть дюбелей просто провалилось в дырку до конца сверления, другие стали прокручиваться (( Какие-то кое-как закрепили деталь, но ощущение, что что-то не так делаю. Или это такое "немецкое" качество с технологиями от прокручивания?

Да, купленные жёлтые шурупы по дереву, 6-ку - побоялись уже использовать, они ещё толще комплектных шурупов были.

Gepard, С увеличенной распорной зоной попробуйте.

Крутили 10 мм дюбель Expandet Super с турбошурупом. Диаметр последнего 7,5 мм. Вроде держал как положено.

AndyMirror, а почему дюбель рукой входит в отверстие, просверленное перфоратором? Да ещё и проваливается при попытке начать что-то в него закручивать. Так ведь не должно быть?

Или за счёт удара отверстие больше положенного получается? Или надо было сверло меньше выбирать, 6-ку для 8 мм дюбеля?

Gepard написал: Или за счёт удара отверстие больше положенного получается?

Именно так.

Gepard написал: Или надо было сверло меньше выбирать, 6-ку для 8 мм дюбеля?

Кирпич лучше без удара сверлить, но сверло (не бур...) должно быть острым. Или бурить 6мм с рассверливанием до 8мм

Gepard написал: Купил дюбели fischer SX, 8-ку. К ним были комплектные шурупы. В итоге еле выкрутили после того, как не смогли до конца закрутить.

Можно было мылом смазать. Хотя я для восьмерки SX обычно пользую саморез 5.0 мм, они и без мыла нормально входят (Fischer SX8x40 рассчитан на диаметр шурупа 4.5-6.0 мм).

Alex___dr написал:

Gepard написал: Или за счёт удара отверстие больше положенного получается?

Именно так.

Gepard написал: Или надо было сверло меньше выбирать, 6-ку для 8 мм дюбеля?

Кирпич лучше без удара сверлить, но сверло (не бур...) должно быть острым. Или бурить 6мм с рассверливанием до 8мм

Alex___dr, БУром можно в безударном режиме перфоратора. Но как показывает практика полнотелый кирпич можно и с ударом. Единственное брать не слишком мощный перф. АКБ Хилти к примеру подходит. Работали таким. Сетевым 28-ым Бошем не вариант.

newsolutions написал: БУром можно в безударном режиме перфоратора.

Можно... Но это будет сродни мазохизму - заточка не та.

newsolutions написал: Но как показывает практика полнотелый кирпич можно и с ударом.

Можно... Но не любой. И лучше потратить чуть больше времени, чем убедиться, что попался кирпич который не стоило бурить.

Alex___dr написал:

newsolutions написал: БУром можно в безударном режиме перфоратора.

Можно... Но это будет сродни мазохизму - заточка не та.

newsolutions написал: Но как показывает практика полнотелый кирпич можно и с ударом.

Можно... Но не любой. И лучше потратить чуть больше времени, чем убедиться, что попался кирпич который не стоило бурить.

Alex___dr, Какой объем отверстий делать нужно. Из того и исходить. Одно/два можно и в безударном режиме. Можно и дрелью конечно с победитом, но это уж чисто бытовая тема. Если их надо сотни то маломощным перфом ИМХО самое то.

newsolutions написал: Если их надо сотни то маломощным перфом ИМХО самое то.

Если результат нужен гарантированный, то ИМХО нужно бурить меньшим диаметром и рассверливать.

Alex___dr, ребята, спасибо! На следующих дырках попробую. У меня чисто домашнее использование, поэтому попробую сегодня только в режиме сверления или, если будет тяжело идти (качество свёрел не могу определить, не хватает опыта), сделаю с ударом 6 мм, а потом рассверлю до 8 мм.

TAB написал: Можно было мылом смазать. Хотя я для восьмерки SX обычно пользую саморез 5.0 мм, они и без мыла нормально входят (Fischer SX8x40 рассчитан на диаметр шурупа 4.5-6.0 мм).

Спасибо за идею с мылом. Тоже при случае попробую. А правильно, что для кирпича (серый) с 2 см слоем штукатурки я побоялся использовать SX8x40, а взял удлинённую версию этого дюбеля: SX8x65? Вешаю направляющие для низа кухонного гарнитура + направляющие для кухонных полок.

Gepard написал: А правильно, что для кирпича (серый) с 2 см слоем штукатурки я побоялся использовать SX8x40, а взял удлинённую версию этого дюбеля: SX8x65? Вешаю направляющие для низа кухонного гарнитура + направляющие для кухонных полок

Совершенно верно...

Ещё раз спасибо!

Попробовал сделать новые отверстия: сверление с ударом 6 мм, потом рассверливание без удара 8 мм. Дюбель входит рукой, стопорится на ушках, добивается молотком. Не проваливается, держится отлично. Попробовал прежние саморезы выкрутить - 6 из 9 вышли вместе с дюбелями (это когда сразу сверлил 8-кой с ударом). Рассверлю до 10-ки без удара и поставлю в эти дырки тогда 10 мм дюбели )