Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

02.08.2010 в 08:46:31

В процессе ремонта помещения соскреб со стен старую краску. Известно, что в прошлые ремонты стены красились эмалями типа ПФ или ГФ. Эти слои (их, похоже, было 3, судя по оттенкам цвета) достаточно легко удалились. На вид краска не выглядела отставшей или вздувшейся - выглядела вполне прочной. Первоначально казалось, что можно красить прямо по ней. Но поддел для пробы шпателем - и пошло, и пошло. Все снял (только местами пришлось применять топор и крепкое русское слово).

А вот дальше возник вопрос. Под этими слоями оказался слой совсем старой краски, настолько прочный, что его и поцарапать-то не очень удается. Если его попытаться снять - то только вместе со штукатуркой, и тогда придется заново штукатурить, шпатлевать - зачем, если такое прочное покрытие?

Вопрос в том, чем лучше красить?
Эта старая краска, по-видимому, масляная. Поверхность у нее матовая и какая-то вроде как шершавая, совершенно лишенная признаков глянца. Я сперва даже подумал, что это слой какой-то необычной шпатлевки - да нет, все же это краска. Лет ей, по-видимому, около 50.

На современных воднодисперсионных красках написано "наносить на пористую поверхность", а эта поверхность, хоть и не глянцевая, но и никак не пористая.

Я попробовал на кусочке стены акриловую ВД краску - не нравится: кроет плохо, полосы от кисти.

Что правильнее сделать? Тут на форуме вроде писали, что акрилом по маслу можно, маслом по акрилу проблемно. Важное замечание: помещение сырое, есть места, где на стены постоянно брызгает вода.

Красить акриловой фасадной, только во много слоев? Или красить алкидной краской (или эмалью)? А в этом случае можно ли алкидную класть на те кусочки стены, на которых уже поэкспериментировал с акриловой, или акрил придется снимать? Если снимать, то как, чем? Или есть еще другие варианты?

Только не спрашивать "а почему не положить плитку?" Просто по целому комплексу причин это неприемлемо, нужна именно краска.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

02.08.2010 в 10:30:19

Старое "масло" пошкурить "едкой" ( например Мирка ) шкуркой до матовости, тщательно промыть с содой и чистой водой. Эксперименты с акрилом также сошкурить. Нанести качественный алкид в 2 слоя. Всё. :)

0
Perfex
Perfex
Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

04.08.2010 в 18:22:39

iale написал : Нанести качественный алкид в 2 слоя. Всё.

Какой он есть качественный? Сегодня алкидные больше с блеском встречаются, и все больше для наружки. Мне кажется и качественная водоразбавляемая может очень хорошо лечь.

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

05.08.2010 в 08:46:08

Perfex, а какая ВД акриловая краска будет качественной в данной ситуации (на старое масло)? и как, по Вашему, нужно подготовить поверхность старой масляной краски под акриловую? Чем грунтовать? Вот я только что в магазине видел акриловую грунтовку "Оптимист" с надписью: "возможно применение по алкидным покрытиям" - стоит ее применять?

И какая краска по сути более водостойкая - алкидная или акриловая?

0
Perfex
Perfex
Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

05.08.2010 в 09:01:15

Дружище, на старую масляную краску даже увиденный Вами "Оптимист" должен лечь без проблем. Разумеется надо

iale написал : Старое "масло" пошкурить "едкой" ( например Мирка ) шкуркой до матовости, тщательно промыть с содой и чистой водой.

Относительно ассортимента во Владимире, думаю Вы сможете самостоятельно выбрать достойную краску.

Профан27 написал : какая краска по сути более водостойкая - алкидная или акриловая?

Вам собственно до какой степни водостойкости( обычно термин из гидроизоляции) необходимо. Например у нас в автомобильных мойках (и грузовых) успешно водоэмульсионку Polysatin применяют. Надеюсь , что и у Вас с выбором получится.:)

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

05.08.2010 в 09:09:08

Профан27 написал : И какая краска по сути более водостойкая - алкидная или акриловая?

По сути алкидная, хотя возможны варианты. Не забываем, что паропроницаемость акриловых красок на порядок ниже. Если пары проникают через краску, конденсируются под слоем, то возможно неводостойкое основание стены поплывет и "водостойкая" краска начнет пузырится и шелушится. Т.е. по факту, это зависит также от основания, материалы стены, подготовки поверхности. Ну не верю я , что возможно покрасить ваши стены качественно без подготовки поверхности. После удаления старой краски, даже если стены идеально ровные необходимо все мелкие бугорки сошлифовать, а неровности зашпаклевать.
В принципе по старой масляной (??) краске, грунтовке нормально ложится шпаклевка типа Ветонит ВХ, иногда лучше перед шпаклеванием пройти гр. ГФ021 и шпаклевать по свежей грунтовке, на следующий день. А потом красьте чем хотите. выбор краски водостойкой по цене и по вкусу.

0
Perfex
Perfex
Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

05.08.2010 в 09:18:04

Samar написал : Не забываем, что паропроницаемость акриловых красок на порядок ниже

Ниже чего??? Или ниже каких красок?

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

05.08.2010 в 09:25:37

2Perfex

Samar написал : Не забываем, что паропроницаемость акриловых красок на порядок ниже.

лакокрасочных покрытий на основе масляных и алкидных лаков. Ну ошибся немного.
акриловые краски более паропроницаемые, следовательно паропроницаемость выше.

0
Perfex
Perfex
Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

05.08.2010 в 09:39:53

Наверное в таком случае пар как туда , так и обратно? Да?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.08.2010 в 00:44:16

Perfex написал : Какой он есть качественный?

ну хотя бы не нижнего ценового сегмента и пр-ва ЛКЗ ,а не безвестного ООО.

Perfex написал : Сегодня алкидные больше с блеском встречаются, и все больше для наружки.

матовых, полуматовых, (полу)глянцевых универсалов ( для нар. и внутр.) полным-полно

Perfex написал : Мне кажется и качественная водоразбавляемая может очень хорошо лечь.

это не единственное требование к краске - помещение сырое, возможно прямое воздействие воды.

Perfex написал : Наверное в таком случае пар как туда , так и обратно? Да?

и сопротивление диффузии пАра туда-обратно м.б. разная - такие классные пузыри на окрашенных "водниками"
стенах ванных комнат после приема теплого душа бывают :(

0
Perfex
Perfex
Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

06.08.2010 в 09:44:18

iale написал : классные пузыри

могут явиться следствием разнообразных процессов, а не только из-за применения водоразбавляемых красок. Алкидными тоже можете красить, сколько угодно, при желании. Просто акриловые могут быть применены в данном случае ничуть не хуже алкидных. А выбирать Вам самим. Читайте внимательно инструкции к каждому из возможных продуктов и не забывайте следовать им.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу