Дюбели в рыхлую стену

Есть такая проблема.
Стены из очень некачественного кирпича. Когда нужно что-либо повесить, и начинаешь сверлить дырку под дюбель, то кирпич крошится. Дырка получается неровная и непредсказуемого диаметра, заготовленный дюбель в нее проваливается. Приходилось к каждому случаю применять индивидуальный подход: либо выстрагивать деревянную пробку под размер получившегося отверстия, либо совать в это отверстие что-нибудь вяжущее, типа шпатлевки или жидких гвоздей (но это не всегда есть под рукой).
Вот сейчас требуется сделать большое количество креплений под небольшую нагрузку.
Подскажите способ, как это делать быстро, технологично и надежно.

Несколько лет назад мастера ставили натяжной потолок. Там требования к креплению к стенам высокие. Хорошо запомнил, как они сквозь зубы материли эти стены, а как делали - не знаю.

Профан27 написал :
Подскажите способ, как это делать быстро, технологично и надежно

есть специальные дюбели для рыхлых стен в Леруа с заполнением их вяжущим веществом-клеем, но они дорогие, я иногда закачивал в дырку жидкие гвозди, втыкал дюбель обычный и после затвердения на следующий день уже ставил саморез.

Профан27 написал :
совать в это отверстие что-нибудь вяжущее, типа шпатлевки или жидких гвоздей (гно это не всегда есть под рукой

Советую приобрести пистолет для клея - расплава. Это недорого и технологично. Горячий клей будет быстро застывать в отверстии, надёжно фиксируя дюбель.

Можно ещё попробовать использовать металлический дюбель для газобетона -

попробуйте сверлить свелом по-металлу без удара и еще фишка- если планируете дубель Ф6-сверлите Ф5.5 если ф8-сверлитеФ7.5-7.8 и все должно работать.
но проверенный вариант вклеивание дюбелей(пластиковых) на двух-составной клей, клеит все-но придется подождать несколько часов-зато 100% качество-вырвет разве что с ,,мясом,,!

Мне тоже пришлось делать около 1000 отверстий в рыхлой кирпичной стене под дюбели Φ6мм. Брал бур 5,5 мм и аккуратно сверлил перфоратором.

njuk написал :
бур 5,5 мм и аккуратно сверлил перфоратором.

не видел таких буров, вроде шаг 1 мм, а вообще можно просто сверлить обычным сверлом и без вибрации.

как -то ставил порожки алюминиевые к полу ,там в комплекте смешные дюбельки вообще ,и основание тоже не ахти крепкое .После размышлений ,обмоталпластмасс изолентой,забил ,вроде держать стало крепче.

Можно вообще не сверлить, а взять стальной дюбель 60-80 мм и просто забить молотком. Мне попадались кирпичные стены в которые легко забивались гвозди сотка. Забивать лучше чуть наискосок.

Lok написал :
не видел таких буров, вроде шаг 1 мм

Я тоже так думал,а вот зашел в магазин, спросил на всякий случай,и нашли. Фирму не помню,давно им не пользовался,как только найду бур,отпишу.

необязательно искать Ф5.5-покупаете победитовое сверло Ф6 для безударного сверления, у него напайка всегда больше чем тело -и на алмазе слегка уменьшаете рабочую(победит.)часть в диаметре

У родителей такая же проблема -очень слабый цемент.Как вешать перила для лестницы на 2 этаж?Думаю химическими анкерами.Ваше мнение?

Есть дюбеля для различных материалов, в том числе и у рыхлых. Вот тут можно прочитать обзорчик про .

Если скажите из чего стена, то могу попробовать подобрать необходимый дюбель.
металлический дюбель для газобетона очень проблематично вкрутить не в газобетон, просто саморез сломается.

gsl написал :
Если скажите из чего стена

Красный кирпич ,и бетон с малым содержанием цемента

Купите в аптеке гибсовый бинт. Обмотайте дюбель бинтом, намочите его и вставте в отверстие. Закрутите саморез. Попробуйте. Самый дешевый вариант. Только дюбель берите для кирпича.

CLINCH написал :
Обмотайте дюбель бинтом

О ужас!!!! Бинт сгниет, дюбель выпадет. А взять нормальный дюбель не судьба?

ильдар2008 написал :
Красный кирпич

Полнотелый? если да, то
Если пустотелый, то подойдет

ильдар2008 написал :
бетон с малым содержанием цемента

Зависит от жадности прораба, этот цемент укравшего. Если не сильно жадный, то подойдет тот же дюбель, что для полнотелого кирпича, если жадный, то как для пустотелого, если совсем жадный (пальцем протыкается), то как для пенобетона, но нужно быть аккуратным. Если выбрать дюбель с высокой степенью распирания и качественный саморез, то стена лопнуть может.

В любом случае после монтажа проверяйте надежность крепления.

gsl написал :
жадный, то как для пустотелого, если совсем жадный

Где то так. Бетон можно скрести гвоздиком -песок.А металлические есть , может они понадежней будут.

gsl написал :
проверяйте надежность крепления

А как правильно ?Подергать?

К стати, мастера подскажите. Дом монолит, снаружи кирпич, потом идет какая то хрень из пенопласта слегка пропитанного цементной смесью тощиной 30 см которая запросто протыкается пальцем, потом просто штукатурка по сетке. Как навесить тяжелые кухонные шкафы на такую стену??

ильдар2008 написал :
А металлические есть

Есть но для некачественного основания правильнее подобрать пластиковый. Если пальцем не протыкается то крепеж подобрать можно, если протыкается, то тоже можно, но это будут химические анкера.

ильдар2008 написал :
А как правильно ?Подергать?

Приложить нагрузку в три-четыре раза больше, чем будет при использовании. Если произошел срыв хоть на миллиметр, то демонтируйте дюбель, он держать уже не будет. Например если вешаете полку, которая будет весить с нагрузкой 25 кг, то повисните на ней. 75-100 кг должна выдерживать (только полку не сломайте )

vovan.mens написал :
какая то хрень из пенопласта слегка пропитанного цементной смесью

Утеплитель.

vovan.mens написал :
потом просто штукатурка по сетке

Штукатурка просто лопнет, если в нее засунуть дюбель.

Тут могу посоветовать распределить нагрузку на большую площадь. Например сделать каркас, который упереть в пол, а нагрузку на отрыв распределить во всей длине. Толщина штукатурки какая? Можно использовать дюбеля, которые развернутся в толщине утеплителя, зацепившись за штукатурку. Но если неправильно рассчитать, то выдернется большой кусок стены.

Толщина штукатурки какая? Можно использовать дюбеля, которые развернутся в толщине утеплителя, зацепившись за штукатурку. Но если неправильно рассчитать, то выдернется большой кусок стены.

Штукатурка толщиной 15-20 мм, гипсовая. Когда делал подвесной потолок из ГКЛ прифиль крепил на 10 см дюбеля предварительно выдавливая в дырку по грамм 50 ПВА. Пока молюсь чтоб не упал. Трещин пока не видно...

Можно попробовать дюбеля для крепления к гипсокартону, например