Шурикус написал :
Товарищи, товарищи! Да не надо верить рекламе. Какой вакуум? Какой газ, тем более инертный? Никакого вакуума в тех стеклопакетах нет. А если бы он был - то или такой неслабый прогиб был бы стёкол во внутрь или стёкла толщиной милиметров по 20 :cool: должны были быть. Но такого мы не наблюдаем, правда?
А кто говорит про вакуум? Осушенный воздух, аргон, криптон
Что касается мифических "газов" - теплопроводность инертных газов аргона, криптона, ксенона не намного меньше чем обычного воздуха, а гелия - так и вообще прилично выше. В чём можно убедиться, пройдя вот сюда http://helpw.ru/TeploprovodnostG.php
Смысл необходимости наполнения пакета газом в низкоэмиссионном покрытии.
Вощем у вас слышать слышу, да смысла не понимаю :)
Профан27 написал :
Только нужно уточнять, что лучше не всякое дерево. Лучше - деревянные окна, хорошо сделанные из хорошего материала хорошими мастерами (ну, спорность самого вопроса, чем же дерево лучше даже в этом случае, сейчас рассматривать не будем). А не старые окна, кое-как отремонтированные человеком без опыта и умения. А здесь-то речь идет именно об этом.
+1000. Все эти ремонты из серии бадо-гербалайфов. Как из кривой рассохшейся рамы сделать новую еще не придумали. Все что видел, обычный развод и через короткое время возвращаемся к старому(сквознякам, перекосам и т.д.)
какой развод, если речь идёт о самостоятельной реставрации?
Сквозняк - по моему мнению - не всегда однозначно "плохо". Нужна конкретика.
Я бывал в квартирах, где если убрать сквозняк - то неминуемо появится грибок (пинание ДЭЗа или общий капремонт и гидроизоляция подвала не рассматривается).
Сделанная по похожей (но отличающейся в некоторых местах) технологии реставрация балконно-оконного блока мной два года назад - никаких "перекосов" и никаких сквозняков.
У меня всё намного дольше - последнее не менее 5-ти лет назад делалось, а первое года за 3-4 до этого, уже сбилась со счёта. Уж точно нет перекосов - даже не рассматривается. Давно нужно поменять уплотнители, да всё лень, поэтому кое-где в уголках чуть-чуть поддувает. Наружные нижние штапики надо бы подкрасить. Вот и все проблемы. Тепло, тихо, приятно :)
AVSm написал :
Сквозняк - по моему мнению - не всегда однозначно "плохо". Нужна конкретика.
Думаю, здесь важен не некий сквозняк, а отсутствие тяги, когда долго находишься у окна. Сел - не дует, ушёл - открыл форточку. Регулирование притока воздуха - это отдельная тема, не связанная напрямую с герметичностью окон. Важно не простудиться рядом с окном, а проветривание квартиры - дело важное и необходимое.
А вообще сказки о том, как быстро после реставрации окно перекосится, облезет и из него снова будет дуть, рассказывают те, кто никогда ни сам этого не делал, и не видел результат работы других.
Лида, согласен. У меня двойные рамы - поэтому никакого поддувания нет вообще (вне зависимости от состояния уплотнителя).
Единственный минус - штапечные гвозди (оцинкованные) порыжели - но я сам виноват - надо вначале проверить - поместить в емкость с водой, двух дней достаточно - и только после проверки использовать (ОБИшные или метрошные - не помню, там одно время был в обоих "Мастер Фикс").
Во всём этом есть громадное "но" - времязатраты чудовищные.
Самое длительное: зачистка и шпатлевание самих рам и... борьба за откосы - заделка трещин, шпатлёвка, паутинка, финишная шпатлёвка, пыльники, санитарный герметик... и только потом короткая (по длительности) покраска. Правда, результат приличный - спустя два года (повторяюсь) - никаких трещин на откосах.
Лида написал :
А вообще сказки о том, как быстро после реставрации окно перекосится, облезет и из него снова будет дуть, рассказывают те, кто никогда ни сам этого не делал, и не видел результат работы других.
Видел и да-же очень, но делать желания не возникло. Из Г.. конфету не слепишь, как ни старайся. Можно сколь угодно гнилой дом обшивать сайдингом, но гнилым он так и останется. А уж из чего и как лепили окна в столярках при домокомбинатах, это ваще отдельная история. У меня еси че факультет СД СПбГАСУ. Можно сколь угодно себя утешать, оправдывать свою жабу, которая окна нормальные поставить не дает, но окна как были рассохшееся, кривое и гнилое г, так и остаются, сколько уплотнителя на них не налепи
"строительства и дизайна"?
а "асу" как расшифровывается?
без подкола - просто интересно.
апд: яндекс помог - ЛИСИ - понятно. Только, как значится на сайте самого ЛИСИ - факультета СД у них нет.
и если СПб (город, который лично я до сих пор называю по-другому), то
dica написал :
А уж из чего и как лепили окна в столярках при домокомбинатах, это ваще отдельная история
AVSm написал :
Во всём этом есть громадное "но" - времязатраты чудовищные.
Согласна, поэтому это дело исключительно для энтузиастов, иначе проклянёшь всё на свете :(
dica написал :
Можно сколь угодно гнилой дом обшивать сайдингом, но гнилым он так и останется.
Некорректное сравнение - замазывание старого окна сотым слоем краски не является реставрацией.
dica написал :
Можно сколь угодно себя утешать, оправдывать свою жабу, которая окна нормальные поставить не дает, но окна как были рассохшееся, кривое и гнилое г, так и остаются, сколько уплотнителя на них не налепи
Не встречала ещё ни одного человека, который брался бы за реставрацию старых окон исключительно из экономии - себе дороже обойдётся. В основном этим занимаются люди, не желающие ставить себе пластик, те, кому нравятся деревянные окна и нравится заниматься деревом. Это тяжёлая работа, которую невозможно стимулировать жабой :)
Плюс к тому, что есть норма? "Нормальные" деревянные окна из дуба, например. Нормальные, приличные окна. Цена трех оконных блоков (для бюджетной двушки, в нашем понимании*) приближается к стоимости нового автомобиля низшей ценовой группы.
Или Вы о тех самых пластиковых "бюджетных" и "народных"? И они всем скопом попадают в раздел "нормальные"?
* Просто двухспальная квартира может иметь кроме обязательной залы, гардеробной, комнаты для хоз.нужд (стирка, глажка) ещё неустановленное количество комнат и, соответственно, окон. Что уже заставляет сменить ценовую группу для нового автомобиля - уже уверенный представитель средней ценовой группы (в не самой дешевой комплектации) или же б\у средне-высшей ценовой группы. И что там про жабу? Хех.
Лида написал :
Не встречала ещё ни одного человека, который брался бы за реставрацию старых окон исключительно из экономии - себе дороже обойдётся. В основном этим занимаются люди, не желающие ставить себе пластик, те, кому нравятся деревянные окна и нравится заниматься деревом. Это тяжёлая работа, которую невозможно стимулировать жабой :)
Ну да. Нормальные люди, желающие дерева, ставят себе новые окна из лиственницы или дуба, а не пытаются слепить что-до из кривых поделок столярки домокомбината. И не надо рассказывать про единения с природой через окна из деревяхи в шпатлевке, силиконе и не пойми чем. На край для любителей экологии есть алюминий. Да и пластик думается в разы экологичней подобных поделок