Аватар пользователя
Techred

Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 1875

20.07.2015 в 10:10:53

Заводим МБ. Включаем кнопку возбуждения гены. Пошел заряд. Включаем кнопку фары. пошел свет.Правильно?

0
Аватар пользователя
Павел-61

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

20.07.2015 в 10:39:42

 

Techred написал : Заводим МБ. Включаем кнопку возбуждения гены. Пошел заряд. Включаем кнопку фары. пошел свет.
Правильно?

 Реле встроенное, типа шоколадки?  С аккумулятором на возбуждении не нужна кнопка, можно напрямую, или уже выключатель, если выключателя "массы" нет.

0
Аватар пользователя
Techred

Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 1875

20.07.2015 в 12:00:17

Не совсем понял. "или уже выключатель, если выключателя "массы" нет."Выключателя массы нет.

0
Аватар пользователя
Павел-61

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

20.07.2015 в 15:33:23

@Techred, я о том что кнопка ничего не даёт, её отпускаешь и зарядки нет. Либо вместо неё выключатель, либо провод без разрыва. Но тогда нужен выключатель "массы", если провод возбуждения без разрывов. Смысл таков(кратко): остановился на перекур или стоянку, заглушил, а обмотка возбуждения осталась подпитанной. Она греется, да и батарею высасывает. Для этого и нужен выключатель. Вот на моей картинке выбирайте, какой поставить- помощнее на "массу" или ампер на 5 в цепь возбуждения. И если в схемах разбираетесь, можете сблокировать его с глушилкой.

Про реле не ответили.

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

20.07.2015 в 17:48:16

 

Techred написал : Не совсем понял. "или уже выключатель, если выключателя "массы" нет."
Выключателя массы нет.

 Вам Павел-61 правильно подсказывает. Нужен выключатель. Кнопка не фиксируется (как звонок в квартире), выключатель фиксируется.  А в остальном ваша схема правильная. Только провод идущий к фаре удобнее вести от АКБ.  Ну и конечно на фару тоже ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ. На генераторе у вас точно РР стоит? Такой в сулуминовом корпусе, двумя болтиками прикручен?  Если такой то всё нормально будет.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Techred

Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 1875

20.07.2015 в 19:28:43

@Jesha, 

Да. да. именно такой. Теперь понял. мне показалось что гену нужно от массы отключать. подивился. теперь всё понял.

@Павел-61, 

Правильно ли я понимаю, что разрывать массу от АКБ равоазначна, разрывать обмотку возбуждения (в данном случае, что бы она не работала ТЭНом и не высасовала АКБ)?Тогда вопрос. Зачем ставить мощный рубильник на массу если можно обойтись малым тумблером на катушку.Ещё вижу минус. Отключив массу мы не можем пользоваться фонарём при заглушённом двигателе от АКБ.

Спасибо.

0
Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

20.07.2015 в 20:09:28

 

Techred написал : Не совсем понял. "или уже выключатель, если выключателя "массы" нет."
Выключателя массы нет.

 Включаем тумблер ЗАЖИГАНИЯ  - одна группа подаёт напругу на РР гены, другая группа ОТКЛЮЧАЕТ зажигание от массы.

0
Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

20.07.2015 в 20:11:58

 

Jesha написал :  

Цитата@Techred****

      

 Вам Павел-61 . Только провод идущий к фаре удобнее вести от АКБ.   двумя болтиками прикручен?  Если такой то всё нормально будет.

 Напрямую к АКБ ничего вести нельзя - неровен час замкнёт чего!!!!!!!!!. Только через автомат на желаемый ток!!!

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

21.07.2015 в 01:02:22

 

Techred написал :

Зачем ставить мощный рубильник на массу если можно обойтись малым тумблером на катушку.

 Если вы не хотите ставить выключатель массы, можно не ставить. Но на долгий перерыв придется снимать клемму АКБ.  Ну и если уж создавать правильную схему, то так.  Выключатель массы от авто (выключать при долгой стоянке). Предохранители, можно взять от авто колодку под несколько сразу, или по отдельности, закрытого типа что вешаются на провод. Придется оснастить провод клеммами для подсоединения предохранителей. И их неплохо бы опаять на проводе (вообще они обжимаются).  Выключатели тоже от авто, либо на рынке. А совмещать выключатель РР и зажигания, я бы не стал. Дергать МБ с выключенным генератором легче. На глушение двигателя, поставил бы именно кнопку, мало ли чем заденешь .

Ну а если со МБ стартером, то вполне можно использовать такую схему выключателя (что идет на РР) 

 Положения два 1. Заведено и есть заряд. 2. Заглушено.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Павел-61

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

21.07.2015 в 05:31:07

 

Jesha написал :  На глушение двигателя, поставил бы именно кнопку, мало ли чем заденешь .

 Вот тут вмешаюсь. Если речь о наших ременных МБ то можно и так. Аппараты с дисковым сцеплением в аварийной ситуации сложно остановить, задавит и не остановится. Поэтому если кнопка глушения- то обязательно с фиксацией, или тумблер. Трудно полминуты давить кнопку при форс-мажоре, её отпускаешь а МБ опять работает. В общем, глушить надо одним касанием, слишком травмоопасная у нас техника.

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

21.07.2015 в 09:32:16

 

Павел-61 написал :  

Цитата@Jesha****

 На глушение двигателя, поставил бы именно кнопку, мало ли чем заденешь .

 Вот тут вмешаюсь. Если речь о наших ременных МБ то можно и так. Аппараты с дисковым сцеплением в аварийной ситуации сложно остановить, задавит и не остановится. Поэтому если кнопка глушения- то обязательно с фиксацией, или тумблер. Трудно полминуты давить кнопку при форс-мажоре, её отпускаешь а МБ опять работает. В общем, глушить надо одним касанием, слишком травмоопасная у нас техника.

 Тоже логично. Тогда кнопку с фиксацией. Её сложнее случайно вдавить. Тумблер легко зацепить.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

21.07.2015 в 10:12:17

 

Jesha написал :  

Цитата@Techred****

 

. Дергать МБ с выключенным генератором легче. 

     

 Большое сопротивление в гене возникает при быстром вращении. При дёргании ручкой оно ничтожно (магнитной индукции пока нет). Так что городить множество кнопок и прочих выключателей - излишне.

А по поводу предохранителей и тем более их опайке - то же лишнее - достаточно поставить один автомат - и предохранитель и отключатель АКБ и колодка для многих проводов - три в одном!!!

0
Аватар пользователя
Павел-61

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

21.07.2015 в 12:28:19

 

Techred написал :

@Павел-61, 

 Зачем ставить мощный рубильник на массу если можно обойтись малым тумблером на катушку.
Ещё вижу минус. Отключив массу мы не можем пользоваться фонарём при заглушённом двигателе от АКБ.

Спасибо.

 Вопрос конечно философский и ответ зависит только от Ваших возможностей. Наличие выключателя "массы"- это большой плюс для безопасности. Но с другой стороны мотоциклы и легковушки их не имеют и ничего, обходятся. Но там есть замки зажигания, которые одновременно глушат ДВСы и обесточивают бортовую сеть. А предохранители есть на всех, почему бы нам не перенять? Хотя бы биметаллические с древних ГАЗиков, они многоразовые и вполне прилично защищают.Замок зажигания можно использовать и на МБ, но только не как аварийную глушилку. Почему так- я выше свои мысли описал. СТОП всегда должен происходить в одно касание, приветствуется любая "защита от дурака".

0
Аватар пользователя
VTS

Местный

Регистрация: 02.07.2012

Харьков

Сообщений: 1724

21.07.2015 в 12:57:52

 

Павел-61 написал :  А предохранители есть на всех, почему бы нам не перенять? 

 )))))))) ,  ( и к этому  еще замок зажигания  и  ручной ("болтовый")  отключатель массы....).

0

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

21.07.2015 в 13:29:20

 

ppp53 написал :         

А по поводу предохранителей и тем более их опайке - то же лишнее - достаточно поставить один автомат - и предохранитель и отключатель АКБ и колодка для многих проводов - три в одном!!!

 Тут с вами не соглашусь. Ваш автомат должен быть рассчитан на ток стартера, иначе при заводке его выбьет. Выключатель массы пропускает весь ток, что может использовать МБ. Именно по этой причине ставят предохранители в каждую цепь, и причём разного номинала (рис выше). Разные провода, цепи, нагрузки - разные предохранители. В вашем варианте легко сгорит тонкий провод по всей длинне, а автомат останется включеным.   VST применил подвесные предохранители, что правильно. Кому то будет удобна колодка. Кому что удастся приобрести.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу