AVSh
AVSh
Резидент

Регистрация: 29.08.2013

Москва

Сообщений: 2127

20.08.2015 в 12:24:35

vodila, именно нормально работать всё будет только с АКБ. Без АКБ сделать можно вот так хотя бы: http://www.youtube.com/watch?v=nrNXJptyWpo Показано как переделать волговский генератор на возбуждение от постоянных магнитов. Авторы ролика в школе физику не учили и потому получили только 5.5В при 5А. чтоб получить 12В нужно сделать ось генератора из немагнитного материала - или из немагнитящейся нержавейки или ещё какого сплава немагнитного. Я делал из В95 - мне очень понравилось. Ещё хочу повторить, кто то уже об этом говорил в этой теме - генератор вращать нужно с большей скоростью. Если сделать как у Павла61 передачу 1к1, на гене будет где то 2-3 тысячи обортов, а это мало для автогены , нужно 6-9 т оборотов в минуту, тогда и самозапитка появиться и другие радости жизни. На мой взгляд тема автогенератора на мотоблоке приобретает актуальность если вспомнить , что от автогенератора 24В 150А , а его потянет всё , что мощнее 6лс, можно хорошо варить штучным электродом. Как то я попробовал варить таким аппаратом, теперь все другие не нравятся. А при отсутствии такого мощного гены, варить можно и волговским, только перерывчики придётся делать, чтоб успевал остывать. Но сварка от МБ доступна только тем , кто смог лампочку на мотоблоке включить. Если есть у кого то интерес, то разговор можно и продолжить.

0
AVSh
AVSh
Резидент

Регистрация: 29.08.2013

Москва

Сообщений: 2127

20.08.2015 в 12:38:20

Павел-61, можно было сделать всё намного проще и правильнее: для этого нужно передачу изменить и крутить гену более 6000 оборотов в мин, для этого на КВ нужно поставить шкив специальный для генератора в 2.5 - 3 раза большего диаметра, чем диаметр шкива на гене. В разрыв цепи с общего плюса генератора на возбуждение нужно ставить лампочку 12в 15вт как стабилизатор тока, это не даст сжечь обмотку возбуждения. При отсутствии АКБ достаточно любой батарейки, которую на пару секунд нужно подключить к обмотке возбуждения, чтобы генератор возбудился вне зависимости от остаточной намагниченности своего ротора. По Вашем стопам если идти, то если недокручивать генератор, то он и будет недокрученный, то есть выдаст мало и неказисто. А если раскрутить генератор нормально, более 5000, то он СГОРИТ!

0
Павел-61
Павел-61
Резидент

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

20.08.2015 в 13:24:46

AVSh, То что Вы пишете, и планировалось испытать. Мы долго это зимой обсуждали, но это всё безжалостно стёрто, из 11 страниц стало 3. Мешок со шкивами на тот момент находился где-то под сугробами, за выносным РН надо было ехать в город. Вот так задача эксперимента сократилась, но выводы сделать можно. Чем прикурить мы все знаем, я же проверял вариант с полной независимостью от посторонних источников поэтому и использовал зажигание. Было предложено несколько схем, сработала сразу первая, а дальше дело выбора. Я вообще не верил в самовозбуждение, поэтому итоги для меня важны.

0
AVSh
AVSh
Резидент

Регистрация: 29.08.2013

Москва

Сообщений: 2127

20.08.2015 в 16:38:26

Павел-61, Ваше неверие - это от отсутствия знаний по этому вопросу. Только не принимайте это как обидное для Вас. Человек не может знать всё и это нормально. Чтобы не открывать велосипед, мы ведь и общаемся. Если в этой теме разговор был даже более обширный, чем то, что сейчас осталось, то видимо однозначного мнения по теме ещё пока нет. Мне повезло и в советское время я получил хорошие знания по предмету электротехника. Учили с практическим уклоном, до понимания процессов происходящих во всяких электрических машинах. Потому я не просто верю, но и знаю на собственном опыте,как это работает. Так вот, для самовозбуждения трехфазного генератора самое главное вращать ротор со скоростью , которая выше скорости его начала его резонансных колебаний. Для каждого гены это своя скорость вращения. До этой скорости нарастания напряжения практически не происходит, после преодоления определённого рубежа - лавинообразное увеличение. Ваш вариант запитки ОВ(обмотки возбуждения) от системы зажигания - понятен и для меня оригинален. Но можно и просто на зуб ротора посадить один магнит редкоземельный - таблетку, высверлив в зубе отверстие , чтоб таблетка была заглублена. Магнит должен быть ориетирован по-шерсти магнитного поля, которое создаёт ОВ, чтоб полюса не противодействовали. Крепление на клей и кернение на три точки; балансировка... При отсутствии напряжения на ОВ при достижении определённой скорости вращения этот магнитик запустит генерацию, а после выхода на режим мешать не будет. Можно и просто ничего не делать, но вращать ротор для самозапитки придётся быстрее. На мой взгляд это даже хорошо, потому , что с увеличением скорости вращения растёт и отдача гены, точнее КПД. Предел скорости вращения у автогенераторов в зоне более 12000 оборотов, там уже и подшипникам тяжело становится и железу... частотные потери начинают возрастать, диоды начинают хуже диодить. А вот до 9000-1000 оборотов - самое то! А как дуга пищит - яко шмель!

0
vodila
vodila
Местный

Регистрация: 30.01.2012

Ижевск

Сообщений: 725

20.08.2015 в 16:47:09

AVSh написал : нормально работать всё будет только с АКБ

Мне и нужно, чтобы всё работало нормально, у меня много потребителей, галогенки, обычные лампы накаливания, реле и т.д. Будет нужно, сделаю и так , как Вы рассказываете. Со сваркой сомневаюсь, думаю вольт не хватит поджечь электрод, особенно основной,нужно хотя бы 60, а по амперам, если на самом деле их столько, хватит и на 4-ку.

0
AVSh
AVSh
Резидент

Регистрация: 29.08.2013

Москва

Сообщений: 2127

20.08.2015 в 17:03:00

vodila, Свой взгляд на это уже мной высказан - АКБ есть место на МБ и чем больше тем лучше - массы то сцепной не хватает. Вместо чугунных блинов как у Павла61 в видееоролике, можно поставить АКБ , который на машине уже не гож. А на МБ прослужит ещё долго. На МБ можно поставить маленький 7 Ачасовой как на блоках бесперебойного питания. А большой иметь на адаптере, а это позволит сделать электролебёдку автомобильную. АКБ нужен мотоблоку, так же как и любой другой нормальной технике 21 века. Но если у водилы и нет АКБ никакого, то тогда плохо и нужно подумать как максимально просто и без затрат сделать. Для этого нужно знать , что есть, какие возможности. Иногда , грешен - по своим возможностям сужу, а токарник то не у всех... Так что говори , что есть и что хочешь получить, может быть и чего толковое подскажу. Со сваркой нужно не сомневаться, а пробовать. Вот Павел61 провёл опыты и его неверие исчезло. Потому как опыт даёт полную уверенность. На видео ссылку дать?

0
vodila
vodila
Местный

Регистрация: 30.01.2012

Ижевск

Сообщений: 725

20.08.2015 в 17:15:31

AVSh написал : Но если у водилы и нет АКБ никакого, то тогда плохо и нужно подумать как максимально просто и без затрат сделать. Для этого нужно знать , что есть, какие возможности.

На снимке не видно АКБ? Вот другой, то же, но в другом масштабе.

0
AVSh
AVSh
Резидент

Регистрация: 29.08.2013

Москва

Сообщений: 2127

20.08.2015 в 17:23:49

vodila, если АКБ есть - значит самый лучший , простой , беспроблемный вариант уже есть! Тогда не понял, какие вопросы? От Кв привод с повышением оборотов на генератор, регулятор напряжения по автомобильной схеме... Проще то не куда. В чем трудности?

0
AVSh
AVSh
Резидент

Регистрация: 29.08.2013

Москва

Сообщений: 2127

20.08.2015 в 17:28:55

http://www.youtube.com/watch?v=hQGhJKWuGSM http://www.youtube.com/watch?v=lAWptT12d5g http://www.youtube.com/watch?v=H9T7joeEIjA Тут три разных реализации сворки на автогенераторе. У троих получилось дугу зажечь, и у нас при желании получится.

0
vodila
vodila
Местный

Регистрация: 30.01.2012

Ижевск

Сообщений: 725

20.08.2015 в 17:30:59

AVSh написал : В чем трудности?

Никаких, я показал свою эл. систему, и что она без АКБ не работоспособна, только и всего, никаких вопросов не задавал. Возникнут, непременно спрошу.

0
Павел-61
Павел-61
Резидент

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

20.08.2015 в 17:31:54

AVSh, ну несколько страниц пересказывать не буду, а вкратце так. Нужна сама идея, воплощение в металл. Написал я себе личное техзаданние, согласно ему надо использовать б.у. автогену, минимум капвложений, не использовать сторонние источники для придания автономности. Конструкция должна быть легкоповторяемой в любом гараже, возбуждаться после долгой стоянки и далее в том же духе. Магниты отверг сраз у, вмешательство в конструкцию с нарушением балансировки предусматривает наличие инструментария и знаний, поэтому зачем рассматривать? Для подпитки предлагали даже электронику, но до нее не дошло, возбудить пришлось только один раз гену, который несколько лет хранился брошенным как попало, но поработав немного и он начал самовозбуждаться. Кому что легче организовать, мне так проще один раз закрепить аккуратно кнопку-кондер-диод, пусть будет, и если вдруг размагнитится то будет чем прикурить. На втором видео он вообще возбуждается с пониженным передаточным числом. Не решен вопрос, вернее я им и не занимался, как при использовании интегралки подать кратковременно выходной плюс мимо реле на щетки. С выносным реле все просто.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу