Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.11.2005 в 22:19:11

Подскажите, пожалуйста, кто имел дело с тиристорными пускателями (и оптотиристорами). Я собираюсь коммутировать нагрузку в 5 КВт (сила тока 22 А) синхронно двумя оптотиристорами ТО-132-25-4 (макс. сила тока 25 А), включенными соответственно в разрыв фазного и нулевого проводов). На этой линии будет стоять УЗО 30 мА. Будет ли оно ложно срабатывать из-за этих тиристоров? Может там какой ток утечки разный у каждого из них или еще что?

0
Аватар пользователя
A-Nippel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

18.11.2005 в 01:24:14

От того, что Вы поставили последовательно со своей нагрузкой два (хоть двадцать два) последовательно включённых тиристора ток во всей цепи всё равно будет один и срабатывания УЗО быть не может, естественно пока цепь и нагрузка исправны.

Кстати, интересно зачем это Вам вообще понадобилось коммутировать оба полюса, вдвое увеличивая потери?

0
Аватар пользователя
Великий Кузен

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

18.11.2005 в 08:29:46

2you_are,
Утечка у них только в прямом направлении, т.е. незначительный ток в выключенном состоянии. На работу УЗО это не повлияет.

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

18.11.2005 в 08:39:09

you_are написал : Подскажите, пожалуйста, кто имел дело с тиристорными пускателями (и оптотиристорами). Я собираюсь коммутировать нагрузку в 5 КВт (сила тока 22 А) синхронно двумя оптотиристорами ТО-132-25-4 (макс. сила тока 25 А), включенными соответственно в разрыв фазного и нулевого проводов). На этой линии будет стоять УЗО 30 мА. Будет ли оно ложно срабатывать из-за этих тиристоров? Может там какой ток утечки разный у каждого из них или еще что?

Судя по-всему, у вас 220В переменки, тогда нужен симистор или два тиристора встречно-параллельно. ИМХО, маловат запас и по току и по напряжению. Какая нагрузка - активная, индуктивная?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.11.2005 в 14:28:50

Нагрузка активная (проточный электроводонагреватель 5 кВт), без бросков тока в момент включения, как я понимаю. 2 оптотиристора в каждый провод - чтобы не срабатывало УЗО (рассуждал по аналогии с предохранителями - в инструкции к водонагревателю написано чтобы они стояли в разрыве фазного и нулевого проводов, питающих нагреватель). оптотиристоры - потому, что ими проще всего управлять: подал постоянное напряжение на + и - оптотиристора и он проводит ток. А подходящую схему тиристорного или симисторного пускателя на такую мощную нагрузку я не нашел.

0
Аватар пользователя
Великий Кузен

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

18.11.2005 в 14:44:34

2you_are,
Это чё за двигатель с активной нагрузкой? Он чё без обмоток? И что он качает? 2Викторыч, Ты ещё терпишь? Пора уже водку пить, а ты всё советы даёшь.

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

18.11.2005 в 14:51:53

2Великий Кузен, У меня еще час и 8 минут рабочего времени, надо же чем-то заняться ;)

0
Аватар пользователя
ДМИ-III-й

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 101

18.11.2005 в 15:04:05

Великий Кузен написал : 2you_are,
Это чё за двигатель с активной нагрузкой? Он чё без обмоток? И что он качает?

Написал же человек что это проточный нагреватель, зачем обмотки?

0
Аватар пользователя
Великий Кузен

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

18.11.2005 в 15:07:47

2ДМИ-III-й,
Извиняюсь, я не правильно прочитал.

0
Аватар пользователя
Великий Кузен

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

18.11.2005 в 15:51:47

А вообще то тиристор пропускает ток только в одну сторону. Обратную полуволну он запрёт.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

18.11.2005 в 16:05:24

А я вообще не понимаю зачем это все коммутировать, когда есть штатные выключатели или если нагреватель рассчитан на стационарое использование, то само открытие карана включает тены....

Не, бардак в стране, явный, люди от нечего делать начинают всякой фигней страдать...:( Лучше б уж брали пример с котов....

0
Аватар пользователя
A-Nippel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

18.11.2005 в 17:50:08

you_are написал : Нагрузка активная (проточный электроводонагреватель 5 кВт), без бросков тока в момент включения, как я понимаю.

Ну какой бросок тока, у Вас же чисто активная нагрузка?

you_are написал : 2 оптотиристора в каждый провод - чтобы не срабатывало УЗО (рассуждал по аналогии с предохранителями - в инструкции к водонагревателю написано чтобы они стояли в разрыве фазного и нулевого проводов, питающих нагреватель).

Два предохранителя ставятся для гарантированной защиты в том числе и при несфазированном подключении, никакого отношения к коммутации и не срабатыванию УЗО это не имеет.

you_are написал : оптотиристоры - потому, что ими проще всего управлять: подал постоянное напряжение на + и - оптотиристора и он проводит ток. А подходящую схему тиристорного или симисторного пускателя на такую мощную нагрузку я не нашел.

Вы понимаете, что каждый такой симистор будет выделять ватт 30, а то и больше? Его нужно установить на хороший радиатор, обеспечить отвод тепла и качественную изоляцию? Установка двух таких симисторов удвоит потери и соответствующие проблемы. В принципе, лучше использовать оптороле (устройство на базе МОП-транзисторов) потери можно снизить многократно, но это будет существенно дороже. Опять же почему бы не использовать просто реле-контактор?

И наконец, зачем это вообще нужно?

0
Аватар пользователя
pzotov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

18.11.2005 в 18:45:24

http://proton-impuls.ru/products/relay/ Вообще-то такие устройства называются твердотельные реле. На ссылке есть на разные токи, только советую внимательно прочесть всю информацию по эксплуатации, если конечно желание не пропало

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.11.2005 в 21:13:28

DMC написал : люди от нечего делать начинают всякой фигней страдать...

Не от ничего делать, а жизнь заставляет.

Цитата: Сообщение от you_are Нагрузка активная (проточный электроводонагреватель 5 кВт), без бросков тока в момент включения, как я понимаю.

Ну какой бросок тока, у Вас же чисто активная нагрузка?

Я это и хотел сказать.

Опять же почему бы не использовать просто реле-контактор?

реле-контактор нежелательно из-за его шумной работы при такой мощности (щелчков при коммутации и гудения во время работы)

И наконец, зачем это вообще нужно?

Боюсь, что меня сразу забанят, если напишу, почему приходится все так усложнять. 2pzotov,
твердотельные реле действительно оптимальный вариант в данном случае. Выбрал 5П19.10ТМВ1-60-6. Другой вопрос сколько это будет стоить и где купить в моем городе. 2pzotov,

0
Аватар пользователя
Антон

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 364

21.11.2005 в 10:58:00

Маленький намек про отсутствие броска тока при включении: померьте сопротивление нагревательного элемента в холодном состоянии и посчитайте ток по закону Ома. Значение несколько превысит указанныое в описании рабочее. Для лампы накаливания - примерно на порядок.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу