Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

22.05.2013 в 10:36:32

#3834133

Mutru4 написал : а откуда уверенность, что зарядка будет "пихать" в акк ток вечно? (пока на первичке есть напруга).

"пихать" - имеется высокий ток быстрых зарядок, а не миливольты.

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

22.05.2013 в 10:43:02

#3834146

Mutru4 написал : а откуда уверенность, что зарядка будет "пихать" в акк ток вечно? (пока на первичке есть напруга).

Уверенности нет, но за час проходит цикл быстрой зарядки, а дальше - идёт полная. А причём здесь первичка и вторичка? Или для Вас зарядка - это трансформатор? Вообще-то это довольно сложное микропроцессорное устройство с отслеживанием нескольких параметров и программой реагирования на различные комбинации значений этих параметров.

Дмитрий Т написал : Все никак проверить не соберусь, но есть предположение, что акки могут подпитываться импульсным малым током, вроде как на универсальных зарядках, а может и некоторых специальных. В частности, это указывается в протуловской инструкции.

Да много где это указывается, а где не указывается - тоже обычно есть.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11578

22.05.2013 в 10:50:39

#3834160

Ssshaman написал : Да много где это указывается, а где не указывается - тоже обычно есть.

На форуме уже не раз этот вопрос поднимался и было утверждение, что это пережиток кадмиевых и металлгидридных акков, что мол по "инерции" пишут. Но конкретно никто замеров не делал, так что если есть желание, Вы можете пролить свет на данный вопрос :)

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

22.05.2013 в 10:50:51

#3834161

Ssshaman написал : А причём здесь первичка и вторичка? Или для Вас зарядка - это трансформатор?

а в зарядке нет первички и вторички? или сразу 220 переменных залетают в волт 20-ть постоянных?

Ssshaman написал : Вообще-то это довольно сложное микропроцессорное устройство с отслеживанием нескольких параметров и программой реагирования на различные комбинации значений этих параметров.

я не спорю по этому поводу, тем более зарядка- для лития.

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

22.05.2013 в 11:01:34

#3834177

Mutru4 написал : "пихать" - имеется высокий ток быстрых зарядок, а не миливольты.

Люди, которые читают Ваши сообщения, не знают, что кем и как имеетя, они читают то, что написано, а написан - бред, причём без обоснования.:yu После намёка на это Вы ещё умничать начинаете.:confused: Почитайте, сначала учебник физики за 8 класс, а после измеряйте ток в миливольтах.:D

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

22.05.2013 в 11:04:00

#3834181

Mutru4 написал : а в зарядке нет первички и вторички?

В современной зарядке, наличие тока в первичке ни коим образом не является гарантией наличия тока во вторичке.

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

22.05.2013 в 11:07:04

#3834188

Дмитрий Т написал : Но конкретно никто замеров не делал, так что если есть желание, Вы можете пролить свет на данный вопрос

На AEG баловался и измерял давно когда-то, был там ток. Сейчас некогда заниматься дальнейшими изысканиями, может подтянется кто-то более подкованный в этом вопросе и расскажет и обоснует.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11578

22.05.2013 в 11:08:26

#3834190

Ssshaman написал : На AEG баловался и измерял давно когда-то, был там ток. Сейчас некогда заниматься дальнейшими изысканиями, может подтянется кто-то более подкованный в этом вопросе и расскажет и обоснует.

Аег был литиевый?

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

22.05.2013 в 11:10:13

#3834200

Дмитрий Т написал : Аег был литиевый?

Конечно, когда были кадмиевые, я ещё под стол ходил.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11578

22.05.2013 в 11:49:34

#3834273

Ssshaman написал : Конечно, когда были кадмиевые, я ещё под стол ходил.

Хе-хе....литий максимум лет эдак девять как появился....ну десять...и не на аеге... Вам сейчас 14-15?;)

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

22.05.2013 в 11:58:48

#3834292

Дмитрий Т написал : Вам сейчас 14-15?

Вас это смущает или как-то будоражит?:swoon

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11578

22.05.2013 в 12:00:23

#3834295

konsta29 написал : Вас это смущает или как-то будоражит?:swoon

Не...нужно соответствующее обращение....;)

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

22.05.2013 в 12:05:18

#3834306

Ssshaman написал : Конечно, когда были кадмиевые, я ещё под стол ходил.

Дмитрий Т написал : Хе-хе....литий максимум лет эдак девять как появился... Вам сейчас 14-15?

Это была гипербола.:o

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

22.05.2013 в 12:13:49

#3834323

Дмитрий Т написал : Не...нужно соответствующее обращение....

Типа так - ":yu, чувак"?;)

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

22.05.2013 в 12:19:26

#3834333

Ssshaman написал : Почитайте, сначала учебник физики за 8 класс, а после измеряйте ток в миливольтах.

Пардон, миллиамперы. хотя и физики за 5-й хватит.

Ssshaman написал : а написан - бред, причём без обосновани

обоснования- проводочками соединить акк и зарядку и амперметр воткнуть последовательно, а после по времени зарядный ток отслеживать?

Ssshaman написал : В современной зарядке, наличие тока в первичке ни коим образом не является гарантией наличия тока во вторичке.

ебстественно, но согласитесь, приходит в зарядку переменное напряжение из розетки, а уходит постоянное в акк.

Ssshaman написал : Уверенности нет, но за час проходит цикл быстрой зарядки, а дальше - идёт полная

а как на счёт получасовых зарядок?

Ssshaman написал : После намёка на это Вы ещё умничать начинаете

Ssshaman, Вас лично никто не оскорбляет, напишите, как Вы видите диаграмму заряда, но так, что бы было понятно людям, далеким от школьной программы физики.

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

22.05.2013 в 12:46:44

#3834385

Mutru4 написал : обоснования- проводочками соединить акк и зарядку и амперметр воткнуть последовательно, а после по времени зарядный ток отслеживать?

Хотя бы. Можно и по-другому.

Mutru4 написал : согласитесь, приходит в зарядку переменное напряжение из розетки, а уходит постоянное в акк.

Посмотрите на это "уходящее постоянное" напряжение осциллографом, думаю, увидите много нового и не совсем постоянного.;)

Mutru4 написал : Вас лично никто не оскорбляет, напишите, как Вы видите диаграмму заряда, но так, что бы было понятно людям, далеким от школьной программы физики.

Человеку далёкому от школьной программы, боюсь, диаграмма не поможет.:confused: Гугль Вам в помощь - лучший учитель, а главное - знания не проверяет и экзаменов не устраивает.:clapping

Опять начинаем скатываться во флуд, давайте прекращать.:mad::help Вопрос был про тренировку акк-в и целесообразность зарядки более оговоренного производителем срока, человек ответ получил - хватит переливать из пустого в порожнее и убивать тему. :yu

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

22.05.2013 в 12:53:37

#3834401

Ssshaman написал : Хотя бы. Можно и по-другому

как?

Ssshaman написал : Посмотрите на это "уходящее постоянное" напряжение осциллографом, думаю, увидите много нового и не совсем постоянного.

я уже видел это "постоянное"/выпрямленное.

Ssshaman написал : Опять начинаем скатываться во флуд, давайте прекращать

давайте. так Вы вместо того, что б ответить коротко и емко вопрошающему, в "угадай мелодию" играть стали.;)

0
Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

22.05.2013 в 13:01:29

#3834416

Если есть контакты балансировки банок, то вполне возможно что после быстрой заливки основной емкости, происходит выравнивание заряда по банкам, которое длиться относительно продолжительное время. Но многие производители сейчас пренебрегают балансировкой.

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

22.05.2013 в 13:08:43

#3834430

Povstanez написал : Народ пожалуйста Новые акки с защитой, литий, нужно\можно ли их разгонять- оставляя заряжаться на ночь (первые несколько раз)? или бесполезно- защита отключит зарядку?

Ssshaman написал : Вот именно, подобные записи есть в мануале AEG, в мануале Makita DC18RA:

во-первых новую батарею надо тренировать; во-вторых после окончания цикла основной зарядки с током 1С-2С, начинается цикл "компенсационной"(поддерживающей) зарядки с током около 0,1С.

Mutru4 написал : давайте. так Вы вместо того, что б ответить коротко и емко вопрошающему, в "угадай мелодию" играть стали.

Специально для Вас выше цитата от вопрошающего и от меня.

0
Аватар пользователя
бегрол

Местный

Регистрация: 26.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 9052

22.05.2013 в 15:03:47

#3834656

Ssshaman написал : И всё же

Практика . У меня - отключался . Единственно часто вентилятор работал долго охлаждая акб - бывало батарея заряжана , а вентилятор ещё час молотит .

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11578

22.05.2013 в 16:17:46

#3834782

бегрол написал : Практика . У меня - отключался . Единственно часто вентилятор работал долго охлаждая акб - бывало батарея заряжана , а вентилятор ещё час молотит .

Так Вы прибор подключали?

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

22.05.2013 в 16:26:47

#3834796

бегрол написал : бывало батарея заряжана , а вентилятор ещё час молотит .

за вентиляторы отвечают термодатчики и микроконролеры,так что ничего необычного. а по поводу тренировки у меня сложилось мнение ,что данная 18 вольтовая система построена с большими наворотами.в батарее усановлен запрограмируемый на заводе процессор.такие-же скорее всего в тушке и в заряднике и общаются эти девайсы между собой по цифровой шине.оставляите хоть на месяц в заряднике -эти интелектуальные изделия сами решат что им надо.разобраться в их работе может только специалист с соответствующим оборудованием и програмным обеспечением,например кто занимается ремонтом ноутбучных батарей.

0
Аватар пользователя
AlexSVAO

Местный

Регистрация: 13.09.2009

Москва

Сообщений: 96

22.05.2013 в 20:43:18

#3835228

Начинаю строить пристройку в деревне к дому, будет много работы с деревом, хочу купить себе себе шуруповерт, помогите с выбором пожалуйста. Хочу аккумуляторный, присмотрел Bosch GSR 14,4-2-LI Professional, что посоветуете? [h=1][/h]

0
Аватар пользователя
бегрол

Местный

Регистрация: 26.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 9052

22.05.2013 в 21:06:09

#3835274

AlexSVAO, значит так : У этого шуруповёрта не особо выдающиеся скоростные характеристики . Лучше взять за эту сумму либо АЕГ с акб в 3 а/ч. Либо добавить до ДеВольта 780 пару тысяч - это будет лучшее из возможного .

0
Аватар пользователя
Raper

Местный

Регистрация: 02.05.2009

Москва

Сообщений: 1362

22.05.2013 в 21:59:58

#3835368

бегрол, У Девольта 780 обороты 600/2000 оборотов... но это на холостых, а сколько будет под нагрузкой? Я это к тому, что у безщёточной Хитачи 400/1700, а обороты у БЛ-моторов проседают очень мало. Поэтому советую Хитачи... и дешевле и БЛ-мотор.

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

22.05.2013 в 22:02:54

#3835376

Raper написал : а сколько будет под нагрузкой?

примерно на четверть меньше

Raper написал : Поэтому советую Хитачи... и дешевле и БЛ-мотор.

ссыль, плиз

0
Аватар пользователя
бегрол

Местный

Регистрация: 26.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 9052

22.05.2013 в 22:08:52

#3835384

Raper написал : бегрол, У Девольта 780 обороты 600/2000 оборотов... но это на холостых, а сколько будет под нагрузкой? Я это к тому, что у безщёточной Хитачи 400/1700, а обороты у БЛ-моторов проседают очень мало. Поэтому советую Хитачи... и дешевле и БЛ-мотор.

Привет Юра . А я супротив Хитачи абсолютно ничего не имею . И ценник у него тоже нормальный . Рабочий вариант . Ещё бы Т.С. озвучил бюджет . П.С. - а у Хитачи чьи акб ?

0
Аватар пользователя
Raper

Местный

Регистрация: 02.05.2009

Москва

Сообщений: 1362

22.05.2013 в 22:13:52

#3835391

Вот такая Хитачка... аж восьмискоростная http://hitachi.vseinstrumenti.ru/akkumulyatornaya_drel-shurupovert_hitachi_ds18dbl-tl.html#

0
Аватар пользователя
Raper

Местный

Регистрация: 02.05.2009

Москва

Сообщений: 1362

22.05.2013 в 22:19:31

#3835407

бегрол, Привет, Гриша! По поводу Хитачевских аккумов... когда покупал ударник, то он и аккумы были сделаны в японии. А когда купил простой шурик, то и он и аккумы сделаны в китае. И теперь самое интересное... и те и другие аккумы 2008года и до сих пор пашут! Так что и китай не настолько плох...

0
Аватар пользователя
AlexSVAO

Местный

Регистрация: 13.09.2009

Москва

Сообщений: 96

22.05.2013 в 22:37:26

#3835448

бегрол написал : Ещё бы Т.С. озвучил бюджет.

Да тут не в бюджете дело, тут бы выбрать разумный компромисс между универсальностью, надежностью, применяемостью .... На бош смотрел, например, потому что легкий - вес 1.3 кг...., моща более-менее,

Raper написал : Вот такая Хитачка... аж восьмискоростная

Смотрю, прикольный аппарат... Здоровый только ... надо в руках подержать... Такой походу и дрель аккумуляторную полностью заменяет..

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу