Аватар пользователя
ast_2000

Местный

Регистрация: 04.05.2012

Москва

Сообщений: 268

21.11.2013 в 14:16:47

#4175446

Балтиец. написал : На платных, надо добавить защитников.

А как Вы их определяете, фильтруете?:) Научите?))) А то меня и в других отзывах (про отель, про автомобиль) называют или работником данных компаний или пиарщиком) Ну как и Вы собственно) Или те, кому я мешаю работу свою, по поливанию грязью, выполнять.)

Балтиец. написал : Это домики на гарантийный срок и не более того

У меня от Терема гарантия вообще была год. И что? Всё в порядке) Даже сваи не гульнули ни разу)

Балтиец. написал : Местами и протухнет. А моментально, эксплуатационные расходы на ремонт пойдут по нарастающей, как на старом жигулёнке - и здесь подкрасить и там поменять, латай - не хочу...

Это Вы о своей продукции?) Т.е. есть опыт, что после Вашего участия так и происходит... Печалька - понимаю...))) А про старый жигулёнок...) Так это любая вещь так, надо ухаживать и правильно эксплуатировать!)

AndreSm написал : у знакомых каркасный домик от зодчего стоит уже лет 12-ть наверно . и кроме покраски снаружи ничего не требует, и рассыпаться пока не собирается

Это дом не от Балтийца - не считается))))

Аватар пользователя
Ми 6

Местный

Регистрация: 03.06.2013

Серпухов

Сообщений: 34

21.11.2013 в 14:42:36

#4175487

ast_2000, у Вас нет возможности выкладывать Ваши посты в рар или зип архиве , просто одна папочка , кому интересно прочитают. Уж больно палец ломит пока прокрутишь ...

Аватар пользователя
ast_2000

Местный

Регистрация: 04.05.2012

Москва

Сообщений: 268

21.11.2013 в 15:35:19

#4175589

Ми 6 написал : ast_2000, у Вас нет возможности выкладывать Ваши посты в рар или зип архиве , просто одна папочка , кому интересно прочитают. Уж больно палец ломит пока прокрутишь ...

Нет нету... Крутите) Для вас подсказка: можно стрелочку один раз нажать и удерживать) Да и срок гарантии вашего колёсика не бесконечен) (надеюсь вы разобрались в разнице гарантия и хранение)Берегите пальчики) Вам то что за интерес здесь пальчики свои травмировать? Вы же построили дом в Содружестве!))) Вы о подводных камнях Содружества хотите вещать? Так это явно не здесь) О Тереме, как он строит, точно ничего сказать не сможете...

Аватар пользователя
Ми 6

Местный

Регистрация: 03.06.2013

Серпухов

Сообщений: 34

21.11.2013 в 15:36:59

#4175591

ast_2000 написал : Нет нету... Крутите) Для вас подсказка: можно стрелочку один раз нажать и удерживать) Берегите пальчики) Вам то что за интерес здесь пальчики свои травмировать? Вы же построили дом в Содружестве!))) Вы о подводных камнях Содружества хотите вещать? Так это явно не здесь) О Тереме, как он строит, точно ничего сказать не сможете...

Вы мясо чилийское не ели?

Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

21.11.2013 в 19:02:44

#4175979

ast_2000 написал : А то меня и в других отзывах (про отель, про автомобиль) называют или работником данных компаний или пиарщиком) Ну как и Вы собственно) Или те, кому я мешаю

Так вы штатный "фирменный" троль.

ast_2000 написал : А как Вы их определяете, фильтруете? Научите?

Это проще простого. По существу, вам возразить нечего, в силу абсолютной не компетенции в данном вопросе. Остаётся только одно - мгновенный переход на личности, дурацкие ухмылки и забалтывание. Что вы собственно и делаете.

Аватар пользователя
ast_2000

Местный

Регистрация: 04.05.2012

Москва

Сообщений: 268

22.11.2013 в 00:22:02

#4176822

Балтиец. написал : Так вы штатный "фирменный" троль.

Опять троль... Я реально отдыхал в отеле, реально эксплуатирую три автомобиля и реально заказал и мне построил дом Терем (а теперь ещё и баню)))... Или если моё мнение и убеждение идёт сильно вразрез с вашим, то я сразу троль? В отличии от вас, я живу и работаю в Москве и дом у меня в Подмосковье, воспользовался услугами данной компании. А что вас так, из Питера, притянуло сюда, вы так и не ответили.(о милосердии и альтруизме речь прошу не вести) Разговоры только о том, что в Тереме всё плохо, не строившись там и не эксплуатируя такой дом странно слушать советы от вас.

Балтиец. написал : По существу, вам возразить нечего, в силу абсолютной не компетенции в данном вопросе.

Заметьте, я говорил что работаю совершенно в другой сфере. (оператор) Вам вдолбить что-то в голову очень сложно. Абсолютно всех кто доволен, вы начинаете убеждать что они идиоты! РОВНЫМ СЧЁТОМ ВСЕХ КТО ДОВОЛЕН, ЗАПИСАЛИ В ТРОЛИ! (кстати спасибо этому форуму, только здесь я узнал понятие этого слова в ин-ете)))

Балтиец. написал : Остаётся только одно - мгновенный переход на личности, дурацкие ухмылки и забалтывание. Что вы собственно и делаете.

Да и на личности я перехожу после обвинений в свой адрес! Простите, я не из тех кто после пощёчины, подставляет вторую щёку) Я понимаю, что как минимум здесь три-четыре человека (довольных строительством от Терема) вам очень мешают! Но после того, я ещё раз повторюсь, как я посоветовал данную компанию своим коллегам и чуть дружбу не потерял из-за этого форума, решил сам влезть сюда. (кстати они всё-таки построились и довольны, 2 дома) Но нервов сначала из-за форума потрепали мне изрядно) Теперь они убеждены, что разжигают негатив на форумах и отзывах, конкуренты или заказные ники...) Компетентность? Так я уже написал про кровлю, которая без всякой гидроизоляции крепилась на стропила (обрешётку), отгибаемая пожарными, что мы снимали на пожаре, и это в жилом доме! Ответа нет! (только пример правильного, опять по вашему, пирога кровли)Вопрос из последнего, что будет с пеной после указанного срока хранения? Ответа нет! (перешли на мясо) Для чего здесь человек из Белоруссии? Ответа нет! (переход на мой мозг) Признать что гарантийный срок и срок хранения разные вещи, уже и ссылку бросил... Ответа нет! (ответ только об ошибке в математике) Так кто троль???)))) Кто забалтывает вопросы?))) Ну-ну....

Ми 6 написал : Вы мясо чилийское не ели?

Судя по вашей аватарке, вы до сих пор на нём сидите) (аватарку видно если не авторизуешься)(Ппц мозоль на пальце обеспечена для Ми-6, я не специально)))

Ri-na написал : Не отказываются, практически сами подкинули эту идею. Повторюсь, преимущество Терема - гарантия, они реально исправляют свои оплошности, убедилась на своём опыте. Где бы я через месяц после стройки нашла "шабашников" заменить двери, которые повело? Как я понимаю, это не вина строителей Терема, а прокол производителей дверей. Так что, Терем строительство дома почти "под ключ". Отрадно, что за свои слова и обязательства они отвечают.

Вот это самое главное! И я больше чем уверен, что всё исправят и сделают как Вам понравиться!) Я когда ищу какую-нить фирму, компанию, автосалон, и т.д. и т.п., то для меня самое главное, чтобы было исправление после того как, а вдруг что!?) Человеческий фактор ещё никто не отменял...)(

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

22.11.2013 в 07:21:11

#4177076

ast_2000 написал : Компетентность? Так я уже написал про кровлю, которая без всякой гидроизоляции крепилась на стропила (обрешётку), отгибаемая пожарными, что мы снимали на пожаре, и это в жилом доме! Ответа нет! (только пример правильного, опять по вашему, пирога кровли)

а этого недостаточно? Или по вашему пирог кровли должен быть другим?

ast_2000 написал : Так кто троль???)))) Кто забалтывает вопросы?)))

еще не понятно?

ast_2000 написал : Судя по вашей аватарке, вы до сих пор на нём сидите) (аватарку видно если не авторизуешься)(Ппц мозоль на пальце обеспечена для Ми-6, я не специально)))

опять переход на личности?;)

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
ast_2000

Местный

Регистрация: 04.05.2012

Москва

Сообщений: 268

22.11.2013 в 08:10:11

#4177104

ввв написал : Или по вашему пирог кровли должен быть другим?

Вопрос состоял в том, что почему в жилом доме, по вашему, не правильно уложенная кровля... Значит это всё-таки допустимо?

ввв написал : опять переход на личности?

Тогда чтобы полную картину предоставлять цитируйте всё на что был такой ответ!) Передёргивание это не троль?:) Специально для вас "мастер" ответ выше, но если трудно не выхватывать из текста (видимо пропустили) - процитирую) (вы в ремонте такой же не внимательный? Это тоже переход на личности?))) :

ast_2000 написал : Да и на личности я перехожу после обвинений в свой адрес! Простите, я не из тех кто после пощёчины, подставляет вторую щёку)

Так вот повторюсь, не я начинаю на личности переходить) Не разоблачайте себя) Ну и когда отвечаешь на вопрос или задаёшь ответ, естественно к кому-то обращаешься)

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

22.11.2013 в 08:21:32

#4177112

ast_2000 написал : что почему в жилом доме, по вашему, не правильно уложенная кровля.

что тут делает человек, который читать не умеет?:D Вам уже сказали- там правильная кровля.

ast_2000 написал : не я начинаю на личности переходить

уже давно заметил.:a

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
reks777

Местный

Регистрация: 15.05.2013

Москва

Сообщений: 57

22.11.2013 в 10:32:29

#4177241

У кого в домах Терема пластиковые окна и сайдинг - проверьте как у вас закреплены отливы на окнах. У меня просто вставлены под пластик рамы окна, один уже слетел с мансарды от ветра. Пришлось самому все закрепить саморезами.

Аватар пользователя
Кубок Стенли

Местный

Регистрация: 09.07.2013

Дубна

Сообщений: 30

22.11.2013 в 11:06:53

#4177304

reks777 написал : У кого в домах Терема пластиковые окна и сайдинг - проверьте как у вас закреплены отливы на окнах. У меня просто вставлены под пластик рамы окна, один уже слетел с мансарды от ветра. Пришлось самому все закрепить саморезами.

Не понятно почему Дачник тянет. Спит что ли. Сейчас его выход- "а у меня отливчики оживляжечки на восемь саморезов каждый прикручены . Дул на них компрессором , давил керхером , тянул Хамером, хоть бы один шелохнулся.Так что не надо ТТТ. Ага?"

Аватар пользователя
AndreSm

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Москва

Сообщений: 986

22.11.2013 в 16:48:18

#4177911

Кубок Стенли написал : Не понятно почему Дачник тянет. Спит что ли. Сейчас его выход- "а у меня отливчики оживляжечки на восемь саморезов каждый прикручены . Дул на них компрессором , давил керхером , тянул Хамером, хоть бы один шелохнулся.Так что не надо ТТТ. Ага?"

ну торопились слегка забыли прикрутить (или саморезы кончились) все люди, все ошибаются. у меня в крышу тоже несколько саморезов забыли вкрутить, но при приемке показал и все вкрутили (крыша кстати осенний ураган пережила без последствий, хотя у соседей после местных шабашников пришлось крышу перекрывать)

Канцлер 1К

Аватар пользователя
Ми 6

Местный

Регистрация: 03.06.2013

Серпухов

Сообщений: 34

22.11.2013 в 17:58:49

#4178035

ast_2000 написал : реально эксплуатирую три автомобиля

реально задумался о безопасности движения

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

22.11.2013 в 22:05:05

#4178544

Ми 6 написал : реально задумался о безопасности движения

думаете он правой ногой на одном ездит, левой на другом, а средним... чем придется рулит?:a

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
ast_2000

Местный

Регистрация: 04.05.2012

Москва

Сообщений: 268

22.11.2013 в 22:48:41

#4178631

ввв написал : что тут делает человек, который читать не умеет? Вам уже сказали- там правильная кровля.

Чёйто вдруг стала правильная? И процитируйте кто мне сказал, что там правильная? Ведь там не было ни гидроизоляции, ни рубероида, просто оцинкованные листы и всё...

Аватар пользователя
ast_2000

Местный

Регистрация: 04.05.2012

Москва

Сообщений: 268

22.11.2013 в 22:53:21

#4178644

ввв написал : что тут делает человек, который читать не умеет? Вам уже сказали- там правильная кровля.

Чёйто вдруг стала правильная? И процитируйте кто мне сказал, что там правильная? Ведь там не было ни гидроизоляции, ни рубероида, просто оцинкованные листы прибитые на обрешётку, которая прибита к стропилам и всё... Вот и весь "пирог"...

Ми 6 написал : реально задумался о безопасности движения

ввв написал : думаете он правой ногой на одном ездит, левой на другом, а средним... чем придется рулит?

Т.е. это не переход на личности?))) И совсем не забалтывание вопросов))) Ок!):)

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

22.11.2013 в 23:10:30

#4178705

ast_2000 написал : И процитируйте кто мне сказал, что там правильная?

последний раз!

ввв написал : Сообщение от ast_2000 Кто читать не умеет, тот сюда не заходит. ну вы же здесь Вроде тему читали, а такие мысли в голову приходят Сообщение от ast_2000 металл сразу к доскам прибит))) Это видимо тоже нарушение технологии? если бы УМЕЛИ читать, то запомнили бы: металл-обрешетка-контробрешетка-ветровлагозащита. Но зачем это вам??? Вы же здесь не для этого

ast_2000 написал : Ведь там не было ни гидроизоляции, ни рубероида, просто оцинкованные листы прибитые на обрешётку, которая прибита к стропилам и всё

новая версия? Вот старая

ast_2000 написал : Кстати были на съёмках на пожаре в центре Москвы, горел дом, так я себя поймал на мысли, что когда пожарные кровлю отгибали я подумал про себя: -Надо же, а изоспана то под кровлей нет или даже рубероида, металл сразу к доскам прибит)))

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

22.11.2013 в 23:14:13

#4178718

ast_2000, зря вы так топорно действуете, путаетесь в показаниях!:confused: Только Терем дискредитируете:( А мы его так любим и так на него надеемся!:a:p

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Wo1F

Местный

Регистрация: 25.06.2013

Казань

Сообщений: 117

22.11.2013 в 23:28:59

#4178765

Сообщение от ast_2000

Компетентность? Так я уже написал про кровлю, которая без всякой гидроизоляции крепилась на стропила (обрешётку), отгибаемая пожарными, что мы снимали на пожаре, и это в жилом доме! Ответа нет! (только пример правильного, опять по вашему, пирога кровли)

Сообщение от ввв

а этого недостаточно? Или по вашему пирог кровли должен быть другим?

вопервых между обрешеткой и металлом не должно быть гидроизоляции она только ускорит процесс ржавения последнего. и немного уточняющий вопрос на каком доме это было? на памятнике архитектуры 1817ого года или жилом либо офисном строении не занятым чердачным пространством? данные дома действительно делаются без гидроизоляции в некоторых случаях изза того что подобных материалов незнали еще тогда,в других изза ненабности. к примеру у родителей на пятиэтажке в этом году перекрывали крышу и когда недавно полез на крышу перерезать билайновский ретранслятор который сабака установлен втихаря да еще и помехи даёт я лично лицезрел что гидроизоляции там нету. и впринципе, с учетом того что чердак холодный и просыпка там шлаком санитметров 30+ помет голубей скопившийся за 50 лет, она там не нужна. и плюс если пожарники отгибают железо не могла ли изоляция уже сплавиться\сгореть ибо горит она только в путь(попавший на рулон изоляции уголек от сигареты прожигает его насквозь.

Аватар пользователя
Sneznij

Местный

Регистрация: 23.11.2013

Москва

Сообщений: 5

23.11.2013 в 22:06:18

#4180277

Всем добра! Вопрос: сколько гарантия у терема на фундамент? Спасибо)

Аватар пользователя
ast_2000

Местный

Регистрация: 04.05.2012

Москва

Сообщений: 268

23.11.2013 в 22:43:09

#4180395

Wo1F спасибо.) Была, правда не 5-ти этажка, а 4-х, но думаю это не принципиально. Суть я уловил...) Я именно об этом и спрашивал) Ещё раз спасибо.:)

ввв написал : новая версия? Вот старая Цитата Сообщение от ast_2000 Посмотреть сообщение Кстати были на съёмках на пожаре в центре Москвы, горел дом, так я себя поймал на мысли, что когда пожарные кровлю отгибали я подумал про себя: -Надо же, а изоспана то под кровлей нет или даже рубероида, металл сразу к доскам прибит)))

Блин, ввв, а обрешётка не из дерева делается??? Я об этом и спрашивал, что прибита кровля к дереву, но чтобы вам "мастеру" было понятней, написал как было из описанного "пирога" кровли... Может вы обрешётку не из досок делаете? Дааа... Как же вы с клиентами общаетесь, пытаетесь всегда запутать?) Какие-то версии, домыслы...

ввв написал : путаетесь в показаниях!

Прям Мегрэ)))

Аватар пользователя
Wo1F

Местный

Регистрация: 25.06.2013

Казань

Сообщений: 117

23.11.2013 в 22:54:15

#4180432

ast_2000 обрешетка бывает и не из дерева.к примеру балкон 3х9 на предпоследнем этаже,9\10. что бы было надежней\проще\эстетичнее для наблюдателя была сварена конструкция стойки\обрешетка из металла. так же на ангары для долговечности на цельно металлический каркас метал нашивается без деревянной обрешетки а на каркас непосредственно. или стадионы к примеру крытая часть над трибунами также не имеет в себе дерева.

Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3249

24.11.2013 в 00:34:43

#4180761

Wo1F написал : .к примеру балкон 3х9 на предпоследнем этаже,

Wo1F написал : так же на ангары для долговечности на цельно металлический каркас

Wo1F написал : стадионы к примеру крытая часть над трибунами

Вы немного отступаете от темы деревянных домов и крыш...Ну и немного об гидроизоляции-Недавно(летом) сделали две крыши.Профлист прямо на деревянную обрешётку .Всё нормально -крыша проветривается,конденсат выпадал немного,но быстро высыхал.Крыша утеплена минватой-100мм.Считаю,что для холодного и проветриваемого чердака ненужна никакая подложка под железо.И я не одинок в данном вопросе.

Аватар пользователя
Wo1F

Местный

Регистрация: 25.06.2013

Казань

Сообщений: 117

24.11.2013 в 08:58:27

#4181230

не я отступаю а суть диалога маленько укланилась. че так мелко то всего 2 крыши? и с чего вам в голову пришло что я считаю что под железо нужна подложка?!

**...Профлист прямо на деревянную обрешётку...****

а вы между обрешеткой и железом периодически чтото стелите?! по подробней об этом пожалста. очень интересно было бы узнать об этом.. и думаю не мне одному..

Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3249

25.11.2013 в 00:11:38

#4182791

Wo1F написал : и с чего вам в голову пришло что я считаю что под железо нужна подложка?

Это я не Вам говорил... И совсем не ПОД железо...

Wo1F написал : .Профлист прямо на деревянную обрешётку...

Ну ненадо понимать дословно.Всякие ХРЕНОСПАНЫ действительно кладутся на стропила,потом прижимаются бруском,и только потом обрешётка.Прописные истины знают даже заказчики(некоторые).

Аватар пользователя
promi4

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Москва

Сообщений: 13

25.11.2013 в 14:55:39

#4183760

ОксанаТ, что означает действующая с сегодняшнего дня акция до 187 тыс в подарок? Что именно в подарок и при каких условиях? Еще хочется спросить почему скидки закончились в ноябре, вроде как зимой самые дешевые материалы и дешевые бригады (нет такого ажиотажа на рынке, как в другие сезоны) - следует ожидать новых уже зимних скидок?

Аватар пользователя
google&apple

Местный

Регистрация: 09.08.2013

Каменец

Сообщений: 27

25.11.2013 в 18:49:34

#4184172

promi4 написал : ОксанаТ, что означает действующая с сегодняшнего дня акция до 187 тыс в подарок? Что именно в подарок и при каких условиях? Еще хочется спросить почему скидки закончились в ноябре, вроде как зимой самые дешевые материалы и дешевые бригады (нет такого ажиотажа на рынке, как в другие сезоны) - следует ожидать новых уже зимних скидок?

Я балдею от этой детской непосредственности.
И дедушка Мороз тоже придёт и ко мне придёт и к Вам придёт.

Аватар пользователя
Wo1F

Местный

Регистрация: 25.06.2013

Казань

Сообщений: 117

25.11.2013 в 23:34:09

#4184930

Vo.V.A. написал : Ну ненадо понимать дословно.Всякие ХРЕНОСПАНЫ действительно кладутся на стропила,потом прижимаются бруском,и только потом обрешётка.Прописные истины знают даже заказчики(некоторые).

в том то и дело что хреноспаны..хрень,но на всех строй рынках пытаются протулить как супермега вечную материю которой крышу можно прям поверх железа на клей ленту момент крепить ((: сам лично покупал недавно
и если уж вдаваться в подробности не кладутся а нашиваются,не прижимаются бруском. а создаётся зазор между гидроизоляционным покрытием и обрешеткой.

Аватар пользователя
Владимир Ъ

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 27

26.11.2013 в 14:40:55

#4185857

Добрый день, меня зовут Владимир. На время пока Оксана в отпуске я готов ответить на Ваши вопросы

promi4 написал : ОксанаТ, что означает действующая с сегодняшнего дня акция до 187 тыс в подарок? Что именно в подарок и при каких условиях?

По поводу новогоднего предложения можно ознакомиться здесь http://www.terem-pro.ru/ru/news/document5059.html , а так же на нашей выставочной площадке.

promi4 написал : Еще хочется спросить почему скидки закончились в ноябре, вроде как зимой самые дешевые материалы и дешевые бригады (нет такого ажиотажа на рынке, как в другие сезоны

При нашей акции "Тотальное снижение цен", нам удалось договориться с поставщиками о снижении цен на закупочные материалы. Акция закончилась, цены поднялись. И сейчас, уверяю вас, объёмы у нас не становятся меньше. Бригады дешёвые? Бригады у нас на постоянной основе и дешевле не становятся.

promi4 написал : следует ожидать новых уже зимних скидок?

О проведении акций я узнаю в тоже время что и Вы. Но из моего опыта (2,5 года в Тереме), лучшего предложения не будет, чем сейчас.

Аватар пользователя
Kyle_Ugluk

Местный

Регистрация: 18.12.2012

Москва

Сообщений: 184

26.11.2013 в 15:36:27

#4185978

Владимир Ъ написал : О проведении акций я узнаю в тоже время что и Вы. Но из моего опыта (2,5 года в Тереме), лучшего предложения не будет, чем сейчас.

вах, вах, вах... Сколько я гляжу теремом, там всегда есть акция на снижение цен. Для примера, прошлой зимой я очень всерьез рассматривал постройку у них викинга-4. Цена была как бы 2.2 милиона. Но при этом была акция и цена за дом была уже 2 милиона и мне все в один голос говорили что это самая маленькая цена и весной будет подорожание, т.к. сезон и вообще... Но по некоторым причинам я отказался от постройки дома. Однако я ради интереса заглядывал несколько раз еще, весной, летом и этой осенью. И там всегда была либо одна, либо другая акция, и цена за этот дом всегда была и сейчас есть в 2милиона тугриков. Что-то мне подсказывает, что до весны цена не вырастет..

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу