Игорь Вик-ч
Игорь Вик-ч
Местный

Регистрация: 20.01.2014

Мытищи

Сообщений: 761

27.06.2014 в 10:15:40

ROV777 написал : в середине, куда сводятся все балки, не имеет колоны

так там, самая длинная балка, вроде как на нескольких сваях лежит. и расстояние до центра пересечений небольшое, может и ничего.

0
ввв
ввв
Резидент

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

27.06.2014 в 10:18:50

ROV777 написал : центр приложения нагрузок, в середине, куда сводятся все балки,

это разгрузочный центр:) А нагрузки распределены по угловым столбам.

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ROV777
ROV777
Резидент

Регистрация: 25.02.2014

Москва

Сообщений: 1887

27.06.2014 в 10:23:25

Балок более чем достаточно, тут другой уже момент, маловато свай для подобной конструкции, как бы это всё не просело под весом.

0
ввв
ввв
Резидент

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

27.06.2014 в 10:31:32

ROV777 написал : как бы это всё не просело под весом.

ИМХО вес балок менее 10% от веса дома

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

27.06.2014 в 11:47:30

Екатерина Р написал : Выпросила схему.

Такое усиление было бы понятно как раз для морской буровой платформы - там горизонтальные силы огромны по величине, как ветровые так и при штормовом волнении. Все красное на чертеже никак не влияет на вертикальную несущую способность фундамента. Т.е. в этой плоскости никакого усиления и перераспределения нету. Непонятно, откуда взяты расчетные горизонтальные нагрузки для такого масштабного усиления? На суше волновых нагрузок нету. А расход металла - чуть ли не двойной.

0
Елена Петр
Елена Петр
Новичок

Регистрация: 11.03.2014

Клин

Сообщений: 63

27.06.2014 в 12:53:24

Коллеги, а как можно прокоментировать следующую схему?

тут уже была ссылка на эту ветку на ФорумХаусе под названием "Каркасный дом на винтовых сваях шатается" http://www.forumhouse.ru/threads/158369/page-22 Автор описал схему: "чёрные - сваи красные - угосины из уголка 50х4 (можно брать 5, вообще чётко будет) зелёные - кусочки из уголков связывающих укосины между собой. дополнительная, реальная ощутимая жёсткость. так как в одной плоскости приварить уголки к сваям тяжело, укосины проходят в разных плоскостях, типа одна снаружи трубы, другая внутри трубы, между укосинами остаётся пространство на толщину трубы. вот маленьким кусочком и завариваю эти укосины друг с другом."

Автор указывал, что после монтажа усиления дом встал как литой.

0
Вложение
Екатерина Р
Екатерина Р
Новичок

Регистрация: 19.05.2014

Москва

Сообщений: 22

27.06.2014 в 13:20:03

Здравствуете! Моя блондинка одолела меня. И по этому пишу я, муж. Мое имя Роман. Господа существуют понятия общей и местной прочности. Это разные понятия. Кроме этого, чтобы оценить результат моего творчества (на коленке) необходимо для начала понять исходные данные (исходные ограничения) и нагрузки которые должны восприниматься конструкцией. К исходным данным, в моем случае относится в т.ч. следующее условие: не "отрывать" конструкции которые выполнены работниками терема. Мне попались разгильдяи, и прораб нес ахинею по телефону. После просьбы представить рабочую документацию прораб утих в момент, пообещав прислать ее на мыло. Но могу констатировать что, почтовый голубь летать не умеет, пошел пешком, а по дороге его съел кот. Сварщик без удостоверения (а на минутку он изготавливал ответственную конструкцию влияющую на безопасность, варит плохо с пропусками, не разрушающего контроля не проводили, даже визуального контроля не проводили - окалину не отбили и не осмотрели). И все это я получил из-за собственной лени. Надо было заранее отдельно купить в тереме тех требования к фундаменту и идти к настоящим спецам. И действительно конструкция была бы проще. Но в данном случае я занимаюсь «хаб» строительством. Кроме этого, обладая кадровыми ресурсами и связями, я заручился экспертным мнением нескольких специалистов (специалистов с большой буквы).

Касаемо несущей способности фундамента, запасов прочности и волновых нагрузок. Не сомневайтесь, эту конструкцию я сконструировал "на выпуклый военноморской глаз" (так в моей шельфовой отрасли выражаются) в условиях сжатых сроков. Расчету не подвергал. И не навязываю ее. Задач увеличения несущей способности фундамента я не решал, мне и существующей хватит. Я решал другую задачу – увеличение жесткости и как следствие более равномерное распределение нагрузок. К стати, существую разные морские платформы, в т.ч. буровые. А еще у них есть верхние строения, там волновых нагрузок нет. И фермы в них применяются, а не корпусные конструкции – сама буровая вышка например. И подобные фермы легко конструируются инженером окончившим МИСИ.

0
Игорь Вик-ч
Игорь Вик-ч
Местный

Регистрация: 20.01.2014

Мытищи

Сообщений: 761

27.06.2014 в 14:07:17

Екатерина Р написал : После просьбы представить рабочую документацию прораб утих в момент

вот для меня, это самый большой камень от Терема, скажу больше, РИФ. ничего не выпросишь, а потому не добьешься. ни во время, ни после. потому как ПРОЕКТ, а не "ахинея" (с)! а посему,

Екатерина Р написал : купить в тереме тех требования к фундаменту

это вообще фантастика

Екатерина Р написал : Не сомневайтесь, эту конструкцию я сконструировал "на выпуклый военноморской глаз"

на мой плоский сухопутный глаз, я бы сосредоточился на диагонально-вертикальных связях между сваями. а вот подишь ты! с вашего позволения упру ваш опус в копилку?

0
Екатерина Р
Екатерина Р
Новичок

Регистрация: 19.05.2014

Москва

Сообщений: 22

27.06.2014 в 14:52:39

Vladimir_Vas написал : Непонятно, откуда взяты расчетные горизонтальные нагрузки для такого масштабного усиления?

Почему вы ограничиваетесь только нагрузками постоянными и переменными от дома? Не понятно. Сваи заглублены в грунт. Зимой грунт промерзает и его пучит. Первый сценарий: цоколь обшит, пусть даже только листом ОСП и в доме тепло (у меня в паспорте написано что дом предусматривает его круглогодичное использование, с применением приборов отопления, при этом 50 мм утепления в полу), а значит и под домом температура отличается (выше) от улицы. И скорость промерзания грунта с двух сторон (граница осп) различна, а значит и силы пучения по периметру сваи не одинаковые. А вот обратная задача: дом зимой не эксплуатируется; цоколь обшит ОСП; Конец ноября и 2/3 декабря интенсивные осадки (зима снежная). А потом морозы на 2 недели. где грунт пучит сильнее? В каком направлении нагрузка на сваю действует сильнее? Конечно сваи от действия этой результирующей силы не сломаются, вот только в доме окно треснуло или дверь перекосило не закрывается, или гвозди потянуло из половой доски и теперь они скрипят и шатаются. И зачем мне это? Все это каждый раз исправлять. У меня и так забот на даче хватает. Но это все мои предположения. Я так вижу мир. Могу ошибаться. А вот если Вы владеете реальными данными по нагрузкам действующим на сваи от пучения, то дайте народу, только в цифрах и для разного диаметра свай, и разного грунта.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

27.06.2014 в 15:03:33

Екатерина Р написал : А вот если Вы владеете реальными данными по нагрузкам действующим на сваи от пучения, то дайте народу, только в цифрах и для разного диаметра свай, и разного грунта.

Минуточку! Если Вы предполагаете, что диагонали и укосины смогут скомпенсировать-противостоять вертикальным силам неравномерного морозного пучения - то Вы ошибаетесь. Это Вам подтвердит не токо выпускник МИСИ, но и любой, знакомый с сопроматом инженер. Впрочем, есть такое выражение - "запас карман не тянет". В этом смысле переразмеренное диагональное усиление возможно и оправдано.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

27.06.2014 в 15:05:26

Игорь Вик-ч написал : я бы сосредоточился на диагонально-вертикальных связях между сваями

Ага, еще чуть и вот он - свайно-ростверковый фундамент. Мыслите Вы в верном направлении.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу