morozovaelennik написал:
Добрый вечер! Были сегодня на нашей стройке! Сразу скажу, что такого количества воды на участке я все 10 лет не помню.Технически, у нас 6-й день.
morozovaelennik, В прошлом году сделал себе дренаж, насосы то и дело сбрасывают воду в канаву. Зато вчера заехал на участок на своём седане, дорожек и площадки пока нет.
chybacca написал:
авббшв 4х16 в землю, СИП по воздуху. Остальное игра в рулетку. С электричеством не шутят
chybacca, а чем плох ВВГнг в ПНД трубе под 80 см земли?
Всем спасибо за ответы, присмотрюсь всё же к ВВГнг в ПНД трубе.
Hot-Tab, Засунуть кабель в пнд трубу не простая задача, особенно если труба длинная как у меня, 40 метров. Взял веревку и пылесос. С помощью пылесоса протащил верёвку внутри трубы, потом за веревку тащил кабель. И побольше Фэйри в трубу.
chybacca написал:
авббшв 4х16 в землю, СИП по воздуху. Остальное игра в рулетку. С электричеством не шутят
chybacca, а чем плох ВВГнг в ПНД трубе под 80 см земли?
Всем спасибо за ответы, присмотрюсь всё же к ВВГнг в ПНД трубе.
Hot-Tab, Засунуть кабель в пнд трубу не простая задача, особенно если труба длинная как у меня, 40 метров. Взял веревку и пылесос. С помощью пылесоса протащил верёвку внутри трубы, потом за веревку тащил кабель. И побольше Фэйри в трубу.
ROV777, залил литр масла машинного и на 25 метров хватило протащить провод.
chybacca написал:
авббшв 4х16 в землю, СИП по воздуху. Остальное игра в рулетку. С электричеством не шутят
chybacca, а чем плох ВВГнг в ПНД трубе под 80 см земли?
Всем спасибо за ответы, присмотрюсь всё же к ВВГнг в ПНД трубе.
Hot-Tab, Засунуть кабель в пнд трубу не простая задача, особенно если труба длинная как у меня, 40 метров. Взял веревку и пылесос. С помощью пылесоса протащил верёвку внутри трубы, потом за веревку тащил кабель. И побольше Фэйри в трубу.
ROV777, залил литр масла машинного и на 25 метров хватило протащить провод.
Ruberoid, Машинное масло может изоляцию кабеля повоедить. Жидкое мыло надо использовать для этих целей.
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, какой укрывной краской можно красить внутри дом для сезонного проживания, те зимой дом не будет отапливаться . Я вижу, что многие хвалят тиккурилу, тоже решили остановиться на ней, но продавцы в магазинах уверяют, что тиккурила не подходит для покраски неотапливаемых и влажных помещений. Если кто красил именно тиккурилой сезонный дом внутри, то подскажите пожалуйста серию краски, а то их там много . Продавец предложил тут вместо тиккурилы взять PRO"LATEX 20. Кто-нибудь красил такой?
Hot-Tab написал: ROV777, у меня под землей около 12 метров получится, наверно тоже придется помучиться. Спасибо за советы.
Hot-Tab, Если 12 метров под землёй значит метров 20 получится надо на столб к ящику в трубе подвести и в дом.
ROV777, Сегодня замерил, 17 метров, с учетом подъема до щитка и подъема к дому. Под домом по идее в такой же трубе до ввода в прихожей, еще метров 6-7.
В какой трубе протягивали? Имею ввиду диаметр.
KOLOBOK84$ написал:
Я вижу, что многие хвалят тиккурилу, тоже решили остановиться на ней, но продавцы в магазинах уверяют, что тиккурила не подходит для покраски неотапливаемых и влажных помещений.
Бред, у тикуррилы, как впрочем и у любого крупного производителя красок, есть варианты на все случаи жизни. Для влажных помещений у них целый набор вариантов, в этом нет никакой экзотики, многие красят санузлы и кухни.
труба минимум Ду32, под любой кабель маленького сечения. В вашем случае с 5тью жилами итого больше. Если кабель будет свободно болтаться в трубе ничего страшного в этом нет, страшно когда в натяг вы его будете тащить с неимоверными усилиями.
На прошедших выходных открыли 5-й летний дачный сезон с теремовским домом.
Ничего не пострадало, все открывается. Пучение почти не заметно, в прошлые зимы было. В эту зиму было много снега и почва так не промерзала. Зимовавшие соседи сказали, что снега то было много, а в марте воды было мало, о как.
Участок почти уже сухой, вода ушла в канавы.
Состояние покраски (Белинка) отличное, в этот сезон ничего красить не надо точно. И внутри порядок.
Даже удивительно, осенью все слили и закрыли, а через полгода приехали - открыли и живи:-)
В субботу в доме обнаружили 7-9 градусов тепла при уличной +6. Сухо. Каждую осень все спальные принадлежности упаковываем в туристские гермы, но это чистая перестраховка получается.
Сосед рассказал, что парковка из плиток у него погуляла, а наша из гальки без проблем.
Ждем включения центральной летней воды и вот тогда заживем с комфортом:-)
Я вот весь в сомнениях, на каком же все таки варианте остановиться, каркас или брус.
Честно говоря, уже устали с женой спорить, хоть в одном мы определились, это проект Добрыня-3. У меня вопрос к Hot-Tab да и ко всем форумчанам у кого дом из бруса 140 (сезонной комплектации), так как с каркасом все более менее понятно. Вопрос емкий, но попытаюсь уложиться.
По комплектации:
Дом Добрыня -3 для сезонного проживания из клееного бруса в базе - 860 тыс.
Удаляем фундамент, минус 73 тыс, нашел кто сделает монолитную ленту шириной - 30 см, высотой 60см (10см в землю, 50см цоколь) с буронабивными сваями, через каждые 2 метра на глубину 2 м. Посчитали в районе 200 тыс.
Прибавляем из дополнительных опций Терема:
Замена оцинкованного профнастила дома на металлочерепицу "Каскад" (коричневый) - 64 тыс
Устройство вентиляции подкровельного пространства – 28 тыс
Под вопросом заказывать или нет:
Замена лаг пола с 35х150 мм на клеёный тавровый профиль 80х192 мм
Можно самому нарастить лаги бруском 50мм или сделать перекрестное утепление 50 мм, а вместо их 21 доски, сразу положить ОСП – 15 мм.
Замена окон ОД 2О У на окна ОП ОСП (комплект на дом), Замена окон ОП ОСП на окна ОП СПД (с двойным стеклопакетом) (комплект на дом). Плюсом 78 тысяч, поговорил с оконщиками, говорят что если брать их окна не в пример Теремовским, получиться та же сумма.
Что буду делать своими силами:
огнебиозащита
утепление пола и потолка до 200 мм
утепление дома с наружи 100 мм
сайдинг
если возьму с деревянными окнами, затем поменяю на пластиковые.
Отсюда возникают основные вопросы:
Огнебиозащита лаг и обвязки, делать у терема или договориться с бригадой на месте?
Менять ли лаги на 80х192 или наращивать 50 бруском с бригадой на месте?
Будут ли сложности поменять их деревянные окна, на пластиковые в дальнейшем?
По моим прикидкам получиться:
Базовая комплектация = 860 тыс
Дом без фундамента – 73 тыс
Замена оцинкованного профнастила дома на металлочерепицу "Каскад" (коричневый) + 64 тыс
Устройство вентиляции подкровельного пространства + 28
Итого: 879 тысяч
Дальнейшие улучшения:
Работа с бригадой, огнебиозащита, усиление и наращивание лаг под утепление – 200мм, само утепление до 200 мм, ОСП на пол без досок и еще по мелочи – пусть + 100 тысяч
Фундамент монолитный – 200 тысяч
Замена на пластиковые окна – пусть 100 тысяч
Утепление с наружи плюс сайдинг – пусть 200 тысяч
При грубом округлении получается теплый брусовой дом, с хорошим монолитным фундаментом, дорогими окнами, в районе 1,5 миллионов рублей.
А в каркасном исполнении Добрыня -3 под ПМЖ, выходит 1,250 млн + дополнительные сваи 50 тысяч + замена на другие хорошие пленки пароизоляции и ветрозащиты и так по мелочам + 100 тысяч. Итого: 1,4 млн.
Вот и загвоздка, разница в 100 тысяч. А вот разница в надежности конструкции существенная.
Дорогие форумчане подскажите советом, уже устал маяться, что выбрать. Может есть дельные советы из личного опыта, может что то я упустил. Заранее буду признателен за ваши советы.
Владислав Заокский, Насколько я помню, нельзя просто так взять и отказаться от фундамента у терема, по моему у них за это еще большая сумма набегает. Сами не сталкивались, но тут читала. Так что уточните этот момент
Владислав Заокский, Я бы таких фундаментщиков сразу бы послал, они вам предлагают полный треш. Вашу ленту с буронабивными сваями разорвёт. Загрубение ленты в землю на 10 см. это ниочём, значит эту ленту зимой подымет морозное пучение, при обычном мелко заглублённом фундаменте приподымает всю конструкцию и не заметно, а у вас там сваи на глубину промерзания, вполне возможно или сваи оторвёт или лента треснет.
Владислав Заокский, я и тогда, и сейчас "на стороне" не брала бы фундамент. Или от Терема, или от Фундекса. Дом без фундамента может оказаться в деревянной части для вас дороже. Не утверждаю, но этот момент вам хорошо бы заранее просчитать. И лучше не просто с менеджером и не по телефону,а лично у этих "технологов", задавая вопросы в лоб.
Гарантия. Если вдруг чего потом, гарантия у вас на каркас. Если этот каркас на чужом фундаменте, то как бы не послали к ним и за всем остальным. В таком случае никаких самодельщиков, а только фирма. Пусть а-ля Фундекс, но с договором.
И почему не свайный? У вас же есть ответ?
Если фундамент не от Терема, можете оказаться без рубероида между деревом и профтрубой, цокольных отливов, осп по цоколю. Без предупреждения. Считайте, вас предупредили. А им вопросы в лоб.
Владислав Заокский написал:
Утепление с наружи плюс сайдинг – пусть 200 тысяч
Зачем тогда брать дом из КБ если его все равно сайдингом обшивать собрались?
Лаги пола менять, лаги перекрытия тоже. Посмотрите в сети таблицы соотношения длины пролетов и сечения лаг.
Окна потом можно поменять.
Если хотите дом сразу готовый, то берите каркасный. Если из бруса под утепление и обшивку то берите из "лохматого" бруса 200150.
Если есть магистральный газ, то можно из ПБ 195145 без утепления и обшивки.
Мы в свое время думали про окна. Или сразу от Терема пластик, или сразу хороший пластик. А деревянные... Ну, вот если без эстетики, а про деньги. Сколько стоят деревянные? И вам же за них платить. А потом за пластик платить и возня. Если дом для сезонного проживания, теремовского пластика достаточно вполне, пусть поставят норм. Кстати, установить если хорошие пластиковые плохо, то опять же ерунда получится.
Владислав Заокский, Владислав. Мы строили канцлер-2 брус у терема без их фундамента из-за большого перепада высоты на участке пришлось городить отдельный огород из буронабивных свай и ростверка.
В результате цена дома у терема возросла на стоимость их фундамента, т.е. примерно +70тыр от заявленной на сайте цены (обоснование такое: на сайте указана цена на дом со скидкой, но скидка предоставляется в случае заказа у них и дома и фундамента, т.е. не берете фундамент - платите цену за дом без скидки).
Дополнение: рубероид, ОСБ на цоколь и отливы придется покупать самим.
Мы сошлись с ними на том, что они нам вычли все-таки эти 70тыр из цены, но мы поменяли мягкую кровлю из комплекта ПМЖ на металлочерепицу (в целом, нам так больше хотелось изначально).
По поводу остального - я лично не понимаю ажиотаж на огнебиозащиту каркаса, нафига это надо - мне не понятно ) никуда он не денется и не сгниет если не будете стены внутри из шланга поливать каждые выходные.
Вот усиление лаг - это важно.
Окна пластиковые от терема - не шик. если есть возможность потом ставить другие - ставьте потом другие. Эти все-таки хлипковаты и не внушают
нашел кто сделает монолитную ленту шириной - 30 см, высотой 60см (10см в землю, 50см цоколь) с буронабивными сваями, через каждые 2 метра на глубину 2 м. Посчитали в районе 200 тыс.
у нас вышел фундамент: сваи (заглубление 2-2,5 метра, высота от земли 50-1,6м, расстояние 1,5-2м) диаметр 25см, ростверк 50х30.
450 тыр в прошлое лето.
tata-nvp написал: Владислав Заокский, Насколько я помню, нельзя просто так взять и отказаться от фундамента у терема, по моему у них за это еще большая сумма набегает. Сами не сталкивались, но тут читала. Так что уточните этот момент
tata-nvp,
Обязательно этот вопрос выясню.
ROV777 написал:
Я бы таких фундаментщиков сразу бы послал, они вам предлагают полный треш. Вашу ленту с буронабивными сваями разорвёт. Загрубение ленты в землю на 10 см. это ниочём,
На это счет, есть разные мнения. Сам ростверк практически не заглубляется, кто вообще его оставляет на поверхности. Просто под него делается песчаная подушка 20-30 см, которая должна устранить само пучение, а буронабивные сваи должны удерживать сам ростверк.
Птица написал:
я и тогда, и сейчас "на стороне" не брала бы фундамент. Или от Терема, или от Фундекса
Речь идет не о свайном фундаменте. А что касается на стороне, то я советовался с нормальными строителями, которые делали не первый раз свою работу.
Didim1981 написал:
Если из бруса под утепление и обшивку то берите из "лохматого" бруса 200150.
Любой брус, если он не клеенный, ведет в стороны и крутит его не по детски. А каркас все таки проще конструкция чем брус.
Птица написал:
Сколько стоят деревянные? И вам же за них платить.
Тут ничего не поделаешь, придется переплатить. А деревянные просто потом выбросить.
Птица написал:
Кстати, установить если хорошие пластиковые плохо, то опять же ерунда получится.
Мастера по пластиковым окнам хорошие, проверено друзьями и мной лично.
iren701 написал:
В результате цена дома у терема возросла на стоимость их фундамента, т.е. примерно +70тыр от заявленной на сайте цены (обоснование такое: на сайте указана цена на дом со скидкой, но скидка предоставляется в случае заказа у них и дома и фундамента, т.е. не берете фундамент - платите цену за дом без скидки).
А вот это совсем неприятная информация. Я думал, что цена должна упасть на эту сумму, а вы говорите она возрастает на эту сумму.
iren701 написал:
Дополнение: рубероид, ОСБ на цоколь и отливы придется покупать самим.
iren701 права. В том-то и парадокс! Мы тоже думали, что вычтут один фундамент, приплюсуют другой. Ни фига! Остается базовый и плюсуется свайный, например. А при нашем перезаключении нестандартном муж сделал вывод, что нам это вме два раза посчитали. Если бы это была единственная неприятность...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.