Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

Dashin написал: Напишу по теме. В системе заземления ТТ , при базовых УЗО с током утечки 30 ма , согласно п.1.7.55 ПУЭ контур заземление должен иметь сопротивление Ra

Dashin, А зачем ? что от этого изменится? вам наверно нравится ощущать себя чуток умнее всех тут .... да без проблем вы доказали что вы тут самый самый .... и дальше что ? Я конечно могу поискать в инете все о чем вы тут просите меня написать ! это изменит что то ? еще раз повторю что для себя я сделал так как сделал . вот теперь вы докажите что это неправильно. и мне теперь надо срочно ехать на дачу и выкапывать мой контур заземления +)))) ато не дай бог там у него сопротивление нето +))))) прям смешно становится ! PS. дальше будем пис..... мерится????

Напишу по теме, например в системе заземления ТТ , при базовых УЗО с током утечки 30 ма , согласно п.1.7.55 ПУЭ контур заземление должен иметь сопротивление Ra меньше чем 50В/0,03А то есть меньше 1666 Ом. Вот пробило фазу 220 вольт на корпус, сопротивление заземления допустим 100 ом , потек ток Iу=220/100=2,2 Ампера , все УЗО отработает тут же , что штатное 30ма , что противопожарное 100 ма. И при 1000 омах они точно также отработают. А вот системы TN-S-C по умолчанию ( По ПУЭ ) защищают человека от пробоя фазы на корпус не УЗО , а обычными АВУ (автоматами) , но требуют крайне качественного заземления. Почему? Пробило фазу на корпус и через защитный проводник потек ток. Если сопротивление будет 100 Ом , то автомат не сработает! А если оно будет скажем 10 Ом , тогда ток будет 22 ампера и штатное АВУ 16А отработает только где-то через полчаса-час по теплу. Но если сопротивление будет 4,5 ом как к примеру у rlk1981, то ток составит 48 ампер и АВУ 16А вырубится практически мгновенно. Без всяких УЗО. УЗО в этом случае с является дублирующей системой защиты, хотя и сработает она первой. Но я что говорил Вам не ставить УЗО ? Не было такого. Помню я схему. Только в том, что Вы поставили к 7 дифам (тоже не мало) еще четыре УЗО вместо одного и 16 АВУ вместо 10 нет никакой дополнительной защиты здоровья близких и.т.д , совсем никакой, только некое удобство поиска в случае аварии. И самый важный момент. Все это сработает не в момент косвенного касания человек корпуса электроприбора, а в сам момент пробоя фазы на корпус. В момент косвенного касания это может сработать только при полном отсутствии заземления электроприбора. А какую систему заземления выбрать и реализовать TT и TN-C-S каждый решает сам и у них у каждой свои плюсы и минусы. Я предпочел ТТ.

А вот от шаловливых ручек, которые лезут куда не надо и суют пальцы в розетку или целенаправленно хватаются за фазный провод УЗО очень и очень спасает. Поэтому люди не экономьте и обязательно ставьте УЗО в свою систему!! Обязательно, даже несмотря на то, что дом у Вас деревянный, а тапочки резиновые. Должен об этом акцентированно сказать, а то ведь поймут неправильно.... П.С. По поводу надежности в 300% Вы погорячились ИМХО, для такой надежности Вам провода 2.5 не хватит, надо было 4.0 на силовые линии ставить. Да и ВВГ-НГ уже лет как пять очень не рекомендуют в публичных местах монтировать, нужно ВВГ НГ -ls минимум , а лучше ВВГ нг - frls. У Вас такие? ;)

Kamhunt написал:

Dashin написал: Напишу по теме. В системе заземления ТТ , при базовых УЗО с током утечки 30 ма , согласно п.1.7.55 ПУЭ контур заземление должен иметь сопротивление Ra

Dashin, А зачем ? что от этого изменится? вам наверно нравится ощущать себя чуток умнее всех тут .... да без проблем вы доказали что вы тут самый самый .... и дальше что ? Я конечно могу поискать в инете все о чем вы тут просите меня написать ! это изменит что то ? еще раз повторю что для себя я сделал так как сделал . вот теперь вы докажите что это неправильно. и мне теперь надо срочно ехать на дачу и выкапывать мой контур заземления +)))) ато не дай бог там у него сопротивление нето +))))) прям смешно становится ! PS. дальше будем пис..... мерится????

Kamhunt, Дело в том, что Вы считаете что у Вас самое правильное решение, обвиняя меня в том, что я упрощаю и не беспокоюсь о безопасности , и.т.д. это не так, так же как и уверенно рассуждать о вещах в которых Вы не совсем профи. Это не надо в интернете искать , это либо знаешь либо нет. Извините, если чем обидел. П.С. Наконец запостилось все , знак меньше как тег воспринимался сайтом.

Dashin написал:

Kamhunt написал:

Dashin написал: Напишу по теме. В системе заземления ТТ , при базовых УЗО с током утечки 30 ма , согласно п.1.7.55 ПУЭ контур заземление должен иметь сопротивление Ra

Dashin, А зачем ? что от этого изменится? вам наверно нравится ощущать себя чуток умнее всех тут .... да без проблем вы доказали что вы тут самый самый .... и дальше что ? Я конечно могу поискать в инете все о чем вы тут просите меня написать ! это изменит что то ? еще раз повторю что для себя я сделал так как сделал . вот теперь вы докажите что это неправильно. и мне теперь надо срочно ехать на дачу и выкапывать мой контур заземления +)))) ато не дай бог там у него сопротивление нето +))))) прям смешно становится ! PS. дальше будем пис..... мерится????

Kamhunt, Дело в том, что Вы считаете что у Вас самое правильное решение, обвиняя меня в том, что я упрощаю и не беспокоюсь о безопасности , и.т.д. это не так, так же как и уверенно рассуждать о вещах в которых Вы не совсем профи. Извините, если чем обидел. П.С. Наконец запостилось все , знак меньше как тег воспринимался сайтом.

Dashin, Где я сказал что у меня самое надежное???? я сказал что для себя я сделал так ..... а вас заклинило на этом.... а можно и 6 квадратов провод взять и это не изменит ничего ..... PS. Я делал NYM ( Севкабель) проводом.

Kamhunt написал:

Dashin написал:

Kamhunt написал: Dashin, Как говорится .... каждый решает для себя сам что ему нужно .... я не готов рисковать.... да и электрокотел газовый котел стиральная машина да и куча другой техники требуют заземления..... цена вопроса и цена жызни несравнимы. и хорошо если за все время эксплуатации вам не придется столкнутся с пробоем на корпус......

Kamhunt, Простите, но мне кажется Вы не совсем четко представляете себе работу контура заземления в принципе и в системе с УЗО в частности. Скажите пожалуйста какое сопротивление контура заземления в Вашем доме и , а также при каком сопротивлении контура у Вас будет гарантированно срабатывать УЗО при пробое на корпус? П.С. Я где-то говорил, что заземление не нужно? Я написал, что при применении УЗО требования скромные. Не нужно никаких 4 ом и даже 40... и даже 140...

Dashin, ВЫ наверное физик? а я еще раз напишу что не готов рисковать жизнью и жизнью своих близких.... ради удешевления проводки .... пусть будет запас в 300 процентов. а вы можете и по упрощенке себе все делать .... я же не навязываю вам что и как делать .... каждый выбирает для себя сам.... PS. Где то я уже тут выкладывал свою схему проводки можете поискать поглазеть .....

Kamhunt, Ну это же Вы написали мне? Подразумевая, что я предлагаю все делать по упрощенке , без запаса , рискуя жизнью близких ради удешевления проекта. А я всего лишь пытаюсь доказать ошибочность данной оценки.

ПОчитайте внимательней..... я говорил что когда заказчики узнают стоимость затрат на электрику то обычно пытаются уменьшить затраты за счет более дешевых расходников.... как то так. да и вас я не упоминал вроде как .... не имею такой привычки навязывать свою точку зрения как единственно правильное решение ....

Kamhunt написал: ПОчитайте внимательней..... я говорил что когда заказчики узнают стоимость затрат на электрику то обычно пытаются уменьшить затраты за счет более дешевых расходников.... как то так. да и вас я не упоминал вроде как .... не имею такой привычки навязывать свою точку зрения как единственно правильное решение ....

Kamhunt, Проехали :) Хочу еще поинтересоваться Вам удалось диффавтоматы типа А найти? У меня была целая история как я искал для себя УЗО типа А. Везли на заказ, но сейчас этой фирмы больше нет.

zmeya05 написал: SV-GARANT, Прежде чем продолжите врать дальше на форуме, пойдите расспросите бригаду, они вам расскажут, что я была там с утра и до вечера, делала пластик в санузлах и другой мелкий ремонт.

Интересно, это ж сколько десятков направленных обогревателей (ветерков) нужно иметь, чтобы направить их на кабель-каналы и кабель на двух этажах на площади 170 кв.м при нулевой ночной температуре? Да и пушек сколько же штук нужно.. а у вас не было ни одной :)

Да-да, усадка составила 2 см, причем уселись исключительно только ваши кабель-каналы, а угловые плинтуса как были напилены с запасом 5 мм, так и сейчас до пола так и не достают ;)

zmeya05, Какой смысл нам врать? Любой человек знает о том, что работать с холодным материалом и в холодном помещении невозможно. Обогреватель (ветерок) нужен всего один чтобы он обогревал только упакованные кабель-каналы и кабель с которыми предстоит работать. Как вы определили на сколько сел ваш дом, на глаз? Зачем же вы изначально писали про 2мм, а теперь оказалось, что вроде бы 2см?

zmeya05 написал: SV-GARANT, Прежде чем продолжите врать дальше на форуме, пойдите расспросите бригаду, они вам расскажут, что я была там с утра и до вечера, делала пластик в санузлах и другой мелкий ремонт.

Интересно, это ж сколько десятков направленных обогревателей (ветерков) нужно иметь, чтобы направить их на кабель-каналы и кабель на двух этажах на площади 170 кв.м при нулевой ночной температуре? Да и пушек сколько же штук нужно.. а у вас не было ни одной :)

Да-да, усадка составила 2 см, причем уселись исключительно только ваши кабель-каналы, а угловые плинтуса как были напилены с запасом 5 мм, так и сейчас до пола так и не достают ;)

zmeya05, Какой смысл нам врать? Любой человек знает о том, что работать с холодным материалом и в холодном помещении невозможно. Обогреватель (ветерок) нужен всего один чтобы он обогревал только упакованные кабель-каналы и кабель с которыми предстоит работать. Как вы определили на сколько сел ваш дом, на глаз? Зачем же вы изначально писали про 2мм, а теперь оказалось, что вроде бы 2см?

Dashin написал:

Kamhunt написал: ПОчитайте внимательней..... я говорил что когда заказчики узнают стоимость затрат на электрику то обычно пытаются уменьшить затраты за счет более дешевых расходников.... как то так. да и вас я не упоминал вроде как .... не имею такой привычки навязывать свою точку зрения как единственно правильное решение ....

Kamhunt, Проехали :) Хочу еще поинтересоваться Вам удалось диффавтоматы типа А найти? У меня была целая история как я искал для себя УЗО типа А. Везли на заказ, но сейчас этой фирмы больше нет.

Dashin, Я тоже на заказ..через знакомых.

zmeya05 написал: SV-GARANT, Прежде чем продолжите врать дальше на форуме, пойдите расспросите бригаду, они вам расскажут, что я была там с утра и до вечера, делала пластик в санузлах и другой мелкий ремонт.

Интересно, это ж сколько десятков направленных обогревателей (ветерков) нужно иметь, чтобы направить их на кабель-каналы и кабель на двух этажах на площади 170 кв.м при нулевой ночной температуре? Да и пушек сколько же штук нужно.. а у вас не было ни одной :)

Да-да, усадка составила 2 см, причем уселись исключительно только ваши кабель-каналы, а угловые плинтуса как были напилены с запасом 5 мм, так и сейчас до пола так и не достают ;)

zmeya05, у Терема влажность клееного бруса 14-16%. Только первый этаж садится минимум на 6 см. Понять можно насколько сел дом только по отметкам на крыльце под балконом (и то если с самого начала сделать нужные отметки). Мне брус привезли зимой 14% влажности (я измерял). Это хороший показатель. И то дом спустился на 6-7 см. Причем основная усадка была в первые 4 месяца. Честно, мне бы даже в голову не пришло обращаться по гарантии по кабель-каналам после усадки дома. Эта проблема есть у всех моих знакомых, кому ставили электрику.

Что касается проводов через стены. Еще раз посмотрите на провода над Вашими люстрами. И задайте себе вопрос, а потом честно ответьте... "Что опаснее два заизолированных провода еще и в черной оболочке в стене или контакты у люстр (которые будут греться, если плохо сделаны) без черной оболочки, которые касаются деревянного потолка (уверен у Вас так и сделано, как и у всех остальных)"?

Ранее я достаточно четко написал, что ничего не будет с проводами в стене, если остальная часть сделана правильно. И мои суждения с точки зрения физики никто не опровергнет.

SV-GARANT написал:

Alexey 123 написал: Также хочу дополнительно отписаться тому, кто не доволен СВ ГАРАНТ по электрике. Мне честно даже жалко ребят, что нарвались на странного клиента, который портит им репутацию. Со своей стороны могу сказать, что это единственные люди из всех строителей, что у меня были, которыми я остался доволен.

1. Что касается кабель каналов. У меня дом дал усадку 7 см. Только после этого я устанавливал электрику. Какие на фиг зазоры на кабель каналах??? Конечно брус садился и их повело...
2. Что касается провода, проходящего через стену в дереве. Я бывший профессиональный автоэлектрик. Вот тот кто критикует это, может описать ситуацию с научной точки зрения, когда это может быть критично??

Alexey 123, Добрый день, Алексей!!! Выражаем Вам огромную благодарность за поддержку нашей компании на данном форуме и в связи с этим приняли решение продлить вам гарантию в подарок на 1,5 года.

SV-GARANT, Алексеи, Спасибо.

Alexey 123, что-то мне уже даже неудобно за вас, я вам в четвертый раз говорю, что мой дом сел на ДВА МИЛЛИМЕТРА после установки угловых плинтусов. Вы понимаете, что это такое? Плинтуса прибиты по всей длине к брусу, напилены короче пола на 5 мм, поэтому вся усадка видна. Дверные коробки входной и остальных дверей прикручены шурупами к брусу по всей длине, все ок, ничего не скособочило, шурупы стоят ровно. На сколько сел дом до внутренней отделки, мне не ведомо, но думаю что не сильно. Похоже это вы один такой уникум, и вам строил какой-то другой Терем, потому что остальные отписавшиеся о Тереме люди сообщают о 1-2 см усадки, больше этого не встречала.

И зачем мне ваша информация, что ваш дом сел в первые 4 месяца, если я стала делать электрику через год? К чему вы сообщаете, что вам пришло или не пришло бы в голову? Вам уже сделали царский подарок, можно дальше не подлизывать, все равно больше ничего не дадут ;) Разрешите закончить разговор на эту тему, она становится очень утомительной.

Не могу промолчать.Электрику мне тоже делала ф.СВ-Гарант.С первого звонка до сдачи впечатления только положительные.ну достойные люди там работают,с большим опытом, не халтурят.Я не большой специалист в электрике,но есть возможность показать знающим людям.Однозначно-электрика добросовестная.Вот появляется на рынке достойная фирма ,делает десятки отличных работ и тишина.А потом один единственный заказчик,с очень сомнительными претензиями ....\не за печеньки\

Алена 55 написал: Не могу промолчать.Электрику мне тоже делала ф.СВ-Гарант.С первого звонка до сдачи впечатления только положительные.ну достойные люди там работают,с большим опытом, не халтурят.Я не большой специалист в электрике,но есть возможность показать знающим людям.Однозначно-электрика добросовестная.Вот появляется на рынке достойная фирма ,делает десятки отличных работ и тишина.А потом один единственный заказчик,с очень сомнительными претензиями ....\не за печеньки\

Алена 55, Может конечно вы в восторге, но для меня, который плотно этим вопросом занимался, СВ-Гарант это уровень дачного бабушкиного дома без претензий. У меня только на эл. материалы 200 тыс. ушло, так для понимания цены вопроса, монтаж делал сам.

ROV777 написал:

Алена 55 написал: Не могу промолчать.Электрику мне тоже делала ф.СВ-Гарант.С первого звонка до сдачи впечатления только положительные.ну достойные люди там работают,с большим опытом, не халтурят.Я не большой специалист в электрике,но есть возможность показать знающим людям.Однозначно-электрика добросовестная.Вот появляется на рынке достойная фирма ,делает десятки отличных работ и тишина.А потом один единственный заказчик,с очень сомнительными претензиями ....\не за печеньки\

Алена 55, Может конечно вы в восторге, но для меня, который плотно этим вопросом занимался, СВ-Гарант это уровень дачного бабушкиного дома без претензий. У меня только на эл. материалы 200 тыс. ушло, так для понимания цены вопроса, монтаж делал сам.

ROV777, Далеко не каждый из наших клиентов может позволить себе дорогостоящую электрику. Мы выполняем проект любой сложности и на нашей практике были заказчики, стоимость электрики которых превышала 700 т.р. А некоторые наши заказчики для удешевления стоимости отказываются от монтажа элементарного заземления и УЗО.

ROV777, к чему вообще пост о цене именно Вашей электрики? Я с дядькой-электриком всё сам делал и на мой небольшой домик 6*7 у меня ушло гораздо меньше 200 тысяч, но электрика сделана человеком с опытом в этом деле, более 40 лет и я в ней уверен на все 100!! посмотрите на ютубе видео Сергея Заводского по устройству электрики Теремовского дома и Ваши 200 тысяч покажутся копейками. После этого Ваш дом без претензий окажется бабушкиным. Хотя ни одной фотки Вашего дома с суперэлектрикой, супердренажной системой, суперблагоустройством к сожалению никто так и не видел!

Господа,вы посмотрите,что делается на рынке.Нет никакой гарантии, что и за 200 , за 700 вам сделают добросовестно.Сейчас многие называют себя электриками,а работают кто как может. Да и совесть не у всех одинаковая Вот не всегда везет.Я писала о том, что в в СВ-Гарант работают не случайные люди.Работают очень достойно.Это важно.Уровень далеко не бабушкиных дач.Хотя делают и дачи.У меня большой строящийся поселок.Обмениваемся опытом.Вот насмотрелась.У меня только ввод кабеля в дом местные фирмы с третьего раза осилили.

Vitaly_82 написал: ROV777, к чему вообще пост о цене именно Вашей электрики? Я с дядькой-электриком всё сам делал и на мой небольшой домик 6*7 у меня ушло гораздо меньше 200 тысяч, но электрика сделана человеком с опытом в этом деле, более 40 лет и я в ней уверен на все 100!! посмотрите на ютубе видео Сергея Заводского по устройству электрики Теремовского дома и Ваши 200 тысяч покажутся копейками. После этого Ваш дом без претензий окажется бабушкиным. Хотя ни одной фотки Вашего дома с суперэлектрикой, супердренажной системой, суперблагоустройством к сожалению никто так и не видел!

Vitaly_82, А вы что, крупный эксперт по электрике что бы я вам показывал свои технические решения?

ROV777, да куда уж нам крестьянам в бабушкиных домиках до вас бояр!! мне вообще не интересно, что у вас там настроено. Просто не надо из себя самого умного строить, чем вы занимаетесь всё время нахождения на форуме! Вы спец прям во всём, но на многие обращения показать как у вас сделано - лишь трёп!! И вроде вам этот форум перестал быть интересен, или это было очередное пустословие??

А что то по существу есть? Жалко что модераторы забили на эту тему, вместо полезной и дельной информации по строительству домов, тема превратилась в откровенный флуд. С какими то обидами на жизнь и непонятными претензиями.

Ребята, простите, что отвлекаю.. ;) ;) Такой вопрос.. Поставили нам очистные, железо и запах ушли, казалось бы все здорово! Но теперь все чистящие/моющие средства плохо смываются, руки от воды скользкие, жуткие ощущения.. :( Это нормально? У всех так?

siba1404, Это называется мягкая вода. В некоторых городах это вообще повсеместно. Скажем, в Хабаровске в командировках просто замучиваюсь мыло под душем смывать. Это вполне нормально, дело привычки, да и для кожи вроде бы весьма полезно. Встречный вопрос: у вас бойлер как далеко от кранов расположен? У меня сейчас дилемма - либо бойлер в санузле повесить, рядом с кранами-душем, либо - в котельной, но от нее - порядка 15 метров труб тянуть до кранов. Не остывает вода в трубах, когда бойлер далеко?

siba1404 написал: Ребята, простите, что отвлекаю.. ;) ;) Такой вопрос.. Поставили нам очистные, железо и запах ушли, казалось бы все здорово! Но теперь все чистящие/моющие средства плохо смываются, руки от воды скользкие, жуткие ощущения.. :( Это нормально? У всех так?

siba1404Судя по всему у вас не правильно подобранны фильтры, такая вода быть не должна, тем более идёт перерасход умягчающих средств. Не знаю какого качества у вас вода, но на дом совсем не обязательно всё фильтровать, например для унитаза подготовленная вода совсем не нужна.

ROV777, Учитывая наличие в воде железа, в унитаз тоже лучше подготовленную воду заводить. Иначе - постоянные коричневые потеки будут, фиг отмоешь.

TygynDarhan написал: ROV777, Учитывая наличие в воде железа, в унитаз тоже лучше подготовленную воду заводить. Иначе - постоянные коричневые потеки будут, фиг отмоешь.

TygynDarhan, ну да,железо очень не неприятная вещь, с которой трудно бороться. Насколько я знаю на железо устанавливают аэраторы, что бы окислять железо перед фильтрами.

ROV777, Тоже верно. Правда, вроде, аэратор и есть часть системы фильтрации.
Если аэратор рядом с унитазом - из него можно вывести воду отдельно. А если далеко, как у меня - проще фильтрованную подавать, чтобы не плодить в доме миллион труб.

TygynDarhan написал: siba1404, Это называется мягкая вода. В некоторых городах это вообще повсеместно. Скажем, в Хабаровске в командировках просто замучиваюсь мыло под душем смывать. Это вполне нормально, дело привычки, да и для кожи вроде бы весьма полезно. Встречный вопрос: у вас бойлер как далеко от кранов расположен? У меня сейчас дилемма - либо бойлер в санузле повесить, рядом с кранами-душем, либо - в котельной, но от нее - порядка 15 метров труб тянуть до кранов. Не остывает вода в трубах, когда бойлер далеко?

TygynDarhan, почитала.. Да, мягкая вода и да, вроде полезна наоборот :) Надо привыкать к новым ощущениям :) От бойлера до кранов достаточно большие расстояния, приходится ждать горячей воды секунд 30, наверное. Успеваешь помыть руки и часть посуды

ROV777 написал:

siba1404 написал: Ребята, простите, что отвлекаю.. ;) ;) Такой вопрос.. Поставили нам очистные, железо и запах ушли, казалось бы все здорово! Но теперь все чистящие/моющие средства плохо смываются, руки от воды скользкие, жуткие ощущения.. :( Это нормально? У всех так?

siba1404Судя по всему у вас не правильно подобранны фильтры, такая вода быть не должна, тем более идёт перерасход умягчающих средств. Не знаю какого качества у вас вода, но на дом совсем не обязательно всё фильтровать, например для унитаза подготовленная вода совсем не нужна.

ROV777, хочу с этим вопросом обратиться в фирму, которая устанавливала систему. С другой стороны, вода вроде как наоборот хорошая.. И ржавчину, а потом черноту я просто устала отмывать каждые 2 дня со всей сантехники. Так что только фильтрованная везде, хоть выдохну :)

А, еще вопрос по фильтрации. Фирма, которая устанавливала систему, озвучила, что необходимо техобслуживание каждые 3 месяца. Замена фильтров, очистка, смазка и т.п. Годовой договор стоит 18тыс. Это реально необходимые процедуры и все заключают подобные договоры? Какая тогда у вас цена на это была?