Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.09.2010 в 16:03:58

div69 написал : Вот схема

Что есть "Вентиляция"? Для холодильника можно бы и на дифф раззориться - проще монтировать будет. Хотя, не критично, если объём щита позволяет. Узнайте, всё-таки, отпущенную мощность и номинал ограничения в этажном щите.

0
Аватар пользователя
div69

Местный

Регистрация: 10.06.2010

Москва

Сообщений: 30

09.09.2010 в 16:17:40

YHAN написал : то ответ: "Да"

Формально вы правы, но традиционно люди не имеющие непосредственного отношения к электрике, приносят проектанту схему расположения потребителей и выключателей, а не ТЗ. Я думаю, это именно задача проектанта знать, что большинство современных плит имеют раздельный подвод варочной панели и духовки. Таким образом линия 3х2.5 на 16А на всю кухню, разве не является грубой ошибкой? Розетки с/у, водонагреватель и теплый пол - ВСЕ на трех разных фазах. Формальные ошибки тоже есть - вентиляция в проект почему-то не попала вообще. Разве это не задача проекта оптимизировать финансовую и функциональную стороны системы электропитания? В данном же проекте, при большом количестве финансово довольно затратных дифавтоматов, удобство и функциональность находятся на довольно низком уровне.

0
Аватар пользователя
div69

Местный

Регистрация: 10.06.2010

Москва

Сообщений: 30

09.09.2010 в 16:22:54

avmal написал : Что есть "Вентиляция"?

Приточная вент установка с ТЭНом для подогрева приточного воздуха.

В данный момент подключение однофазное (новостройка - этап ремонта), стоит автомат 16А. Потом нагрузка согласно акту 20кВт.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.09.2010 в 17:29:41

div69 написал : линия 3х2.5 на 16А на всю кухню, разве не является грубой ошибкой?

Если вы про нормативные требования, то нет - ошибки нет не малейшей.

div69 написал : вентиляция в проект почему-то не попала вообще.

div69 написал : Приточная вент установка с ТЭНом для подогрева приточного воздуха.

Это вы сами придумали или кто-то подсказал? Про вытяжную вентиляцию не забыли, задумав приточную? Если задумали делать в квартире автономную систему, то ставьте "Климат". Тогда зачем тут кондиционеры? В общем, что-то вы с вентиляцией перемудрили неподумавши ...

div69 написал : нагрузка согласно акту 20кВт.

Выходит, что автомат должен стоять 32А. Но если поставили 40А, то это к лучшему - подарили вам лишние 7кВт.

0
Аватар пользователя
YHAN

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Москва

Сообщений: 95

09.09.2010 в 22:02:38

div69 написал : Я думаю, это именно задача проектанта знать, что большинство современных плит имеют раздельный подвод варочной панели и духовки.

Ключевое слово "большинство", т.е. не все. Проектант при проектировании (извините за тавтологию) руководствуется в первую очередь нормативной документацией, в частности СП-31-110-2003, и выполняет её требования по набору электроснабжения квартиры или коттеджа в зависимости от площади, кол-ва и назначения помещений. Т.е. выполнит тот минимум требований, который выставляет ему нормативка. Таким образом, о наличии у Вас в будущем именно раздельной плиты и варочной панели, а уж тем более о желании оборудовать квартиру системой приточно-вытяжной вентиляции и тому подобных "хотелок" он мог узнать только от Вас. Если этого не было написано или высказано-какие к нему претензии?

div69 написал : Таким образом линия 3х2.5 на 16А на всю кухню, разве не является грубой ошибкой?

На основании чего Вы считаете это ошибкой, да ещё и грубой?

Если у Вас есть претензии к проекту по причинам невыполнения проектантом Ваших требований или желаний (если они не нарушают никаких правил), не думаю, что исполнитель откажется подкорректировать проект-это не сложно. Вы обращались и он отказал?

А поводу Вашего творчества по дальнейшему развитию проекта - смею Вас уверить: предела совершенству нет, идеал недостижим. Никогда никто не составит проект, который не вызовет чих-либо возражений: "а вот тАк было бы лучше!". И каждый будет иметь своё мнение и отстаивать свою правоту. Доказать можно только одно-соответствует проект нормативным требованиям, или нет. Остальное-субъективизм в большей или меньшей степени.

0
Аватар пользователя
div69

Местный

Регистрация: 10.06.2010

Москва

Сообщений: 30

10.09.2010 в 03:53:04

YHAN написал : ...

А вы, совершенно случайно, не имеете какого-либо отношения к моему проектанту? Интернет, знаете ли, такая штука... Если вдруг имеете, я вижу прекрасный повод красиво выступить!

Смею заметить, что данный форум сложно назвать личной перепиской, поэтому написание местоимениия "Вы" в данном случае является, на мой взгляд, излишним ))) http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88)))

0
Аватар пользователя
div69

Местный

Регистрация: 10.06.2010

Москва

Сообщений: 30

10.09.2010 в 04:04:58

avmal написал : Это вы сами придумали или кто-то подсказал? Про вытяжную вентиляцию не забыли, задумав приточную?

Спасибо за заботу о кондиционировании и вентиляции, но эту тему я уже поднимал на этом форуме - и здесь мне более или менее все ясно. В данный момент меня более заботит электрика )))

0
Аватар пользователя
YHAN

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Москва

Сообщений: 95

10.09.2010 в 10:51:39

div69 написал : А вы, совершенно случайно, не имеете какого-либо отношения к моему проектанту?

Нет, не имею. Но сам занимаюсь иногда проектированием, и проблемы взаимоотношений проектировщик-заказчик мне хорошо знакомы. А что Вы имели ввиду под

div69 написал : вижу прекрасный повод красиво выступить!

?

По поводу норм русского языка - перечитайте повнимательней свою же ссылку.
«Употребление Вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу». Если Вы против уважительного к себе обращения, оговорите это: "ко мне - на ты" И, как минимум, не обращайтесь к отдельному человеку на "вы" со строчной буквы. Впрочем, это всего лишь моя точка зрения , дискутировать на данную тему не намерен.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

10.09.2010 в 12:10:08

avmal написал : Освещение и розетки в одном помещении лучше запитать от разных фаз

Согласен на все 100%, даже скажу больше - (уже высказывался в другой теме по этому поводу) - свет, сигнализация, холодильник, энергозависимый газовый котел целесообразно подключать через АПФ К примеру, через такой http://odessa.prom.ua/p267332-avtomaticheskie-pereklyuchateli-faz-apf-431-apf-441-apf-451.html От АПФ нагрузки разводить через АВ и ДИФы. Цена данного девайса не заоблачна, а удобство - очень высоко.

0
Аватар пользователя
div69

Местный

Регистрация: 10.06.2010

Москва

Сообщений: 30

10.09.2010 в 14:23:04

YHAN написал : что Вы имели ввиду под Сообщение от div69 вижу прекрасный повод красиво выступить! ?

Имел ввиду, что можно не только

YHAN написал : Т.е. выполнит тот минимум требований, который выставляет ему нормативка.

Почему-то мне больше нравиться работать с людьми, которые не останавливаются на минимуме. Вот например avmal, писавший выше - загляните в тему - http://www.mastercity.ru/showthread.php/42776-%D0%91%D0%9B%D0%90%D0%93%D0%9E%D0%94%D0%90%D0%A0%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%98-%D0%9C%D0%90%D0%A1%D0%A2%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%9C-%D0%A1-%D0%A4%D0%9E%D0%A0%D0%A3%D0%9C%D0%90 Думаю там столько благодарностей, не потому что он делал минимум )))

0
Аватар пользователя
YHAN

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Москва

Сообщений: 95

10.09.2010 в 20:21:35

div69 написал : Почему-то мне больше нравиться работать с людьми, которые не останавливаются на минимуме.

Да на здоровье! Так и заключайте договоры на проектирование с ними. Если сумеете и им внятно объяснить, чего же Вы, собственно, хотите. Желаю удачи!

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.09.2010 в 20:30:11

YHAN написал : Если сумеете и им внятно объяснить, чего же Вы, собственно, хотите.

Вообще-то, это задача грамотного и опытного проектировщика выбить из технически безграмотного заказчика максимум информации для формирования более-менее полного ТЗ для проектирования. Этим и отличается хороший проектировщик от среднестатистического.

0
Аватар пользователя
YHAN

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Москва

Сообщений: 95

10.09.2010 в 21:01:30

Безусловно, с этим нельзя не согласиться. Товарищу, наверное, достался среднестатистический. Но формально к нему претензий быть не должно, а именно об этом и был задан вопрос:

div69 написал : Стоило ли платить за такой проект?

Поэтому на его

div69 написал : Почему-то мне больше нравиться работать с людьми, которые не останавливаются на минимуме.

я пожелал

YHAN написал : Так и заключайте договоры на проектирование с ними.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.09.2010 в 21:03:07

YHAN написал : Поэтому на его

Сообщение от div69
Почему-то мне больше нравиться работать с людьми, которые не останавливаются на минимуме. я пожелал

Сообщение от YHAN
Так и заключайте договоры на проектирование с ними.

Вполне логичное пожелание.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу