Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

16.10.2016 в 18:37:29

#5806345

lacitis написал: у нас так бездарно работают менеджеры по продажам(без информационной поддержки технических специалистов в этом вопросе) не повод отказываться от нормального продукта.

ни один толковый технический специалист не будет оспаривать законы физики и заниматься подменой понятий для рекламы т.н. ИК нагревателей. То, что у Вас стержневой мат проработал 5 лет, мои поздравления, через 5 лет еще напишите, что он еще работает и будет работать практически не выключаясь в ванной при заложенной мощности 120 Вт/м2.

Аватар пользователя
cau

Местный

Регистрация: 18.03.2015

Иркутск

Сообщений: 511

16.10.2016 в 19:18:31

#5806380

У меня унимат буст уже 10 месяцев работает. Монтаж от и до своими руками. Почти всё согласно инструкции :) Есть только один нюанс, но мне кажется он полностью связан только с терморегулятором (один из самых простых стоит). В общем при задании порога меньше 27 градусов (это примерно, без реальных замеров), теплый пол нагреваетса, потом типа нагрелся и отключается, но он отключается до остывания когда явно "холодно" ногам. В итоге выставили температуру 33 (допустим) и больше такого глубокого охлаждения не наблюдаем, то есть ногам почти всегда тепло.

Аватар пользователя
Undead.Joe

Местный

Регистрация: 27.02.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 16

17.10.2016 в 16:24:22

#5807568

cau написал: У меня унимат буст уже 10 месяцев работает. Монтаж от и до своими руками. Почти всё согласно инструкции :) Есть только один нюанс, но мне кажется он полностью связан только с терморегулятором (один из самых простых стоит). В общем при задании порога меньше 27 градусов (это примерно, без реальных замеров), теплый пол нагреваетса, потом типа нагрелся и отключается, но он отключается до остывания когда явно "холодно" ногам. В итоге выставили температуру 33 (допустим) и больше такого глубокого охлаждения не наблюдаем, то есть ногам почти всегда тепло.

cau, а какой терморегулятор?

Аватар пользователя
cau

Местный

Регистрация: 18.03.2015

Иркутск

Сообщений: 511

17.10.2016 в 17:29:32

#5807620

Undead.Joe написал:

cau написал: ... Есть только один нюанс, но мне кажется он полностью связан только с терморегулятором (один из самых простых стоит)..

cau, а какой терморегулятор?

Undead.Joe,

Аватар пользователя
Undead.Joe

Местный

Регистрация: 27.02.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 16

19.10.2016 в 20:37:02

#5810029

Ещё вопрос по теплому полу: обязательно ли ставить дополнительный защитный автомат или УЗО на теплый пол? Будет два теплых пола в квартире: 580 Вт и 900 Вт. Мощность вроде небольшая чтобы ставить автомат? Получается всего 4А максимум на разогреве будет...

Аватар пользователя
Undead.Joe

Местный

Регистрация: 27.02.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 16

20.10.2016 в 09:08:12

#5810529

В дополнение к прошлому сообщению: два теплых пола будут в разных комнатах, на разных линиях. В квартирном щитке они будут на разных автоматах. Т.е. если один из них замкнет, то вышибет только половину розеток в квартире.

Аватар пользователя
Гость,,

Местный

Регистрация: 17.10.2016

Нью-Йорк

Сообщений: -37

20.10.2016 в 09:21:21

#5810543

Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

21.10.2016 в 14:13:31

#5811959

to Undead.Joe

В идеале, автомат должен быть, при условии отдельной питающей линии на ТП. В большинстве случаев, небольшие площади запитывают от ближайшего "шлейфа", на котором, как правило автомат уже стоит. Для ТП на большие площади(где уже приличная мощность) закладывают отдельную питающую линию, само собой защищают её автоматом.

С УЗО ИМХО проще, оно должно быть на все потребители, но на каждый ставить смысла нет(кроме отдельных случаев, например душ.кабина или джакузи), поэтому ставят на группы потребителей или одно(если фаза одна или три, если фазы три).

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

21.10.2016 в 20:57:41

#5812317

Дополню со стороны Сервиса, что нагревательный мат или кабель должен быть подключен к УЗО или диффавтомату. Причем УЗО важнее, чем автомат, не только при повреждении нагревательного кабеля для безопасности, особенно во влажных помещениях, но и защита нагревательного кабеля от выгорания при работе с замыканием нагревательных жил между собой или с экранирующей оплеткой. Автомат то будет держать, как правило его номинал намного больше тока потребления с превышением при замыкании нагревательного кабеля. Но нагревательный кабель долго не проработает с превышением погонной мощности и попадаем на переделку всего теплого пола с демонтажем напольного покрытия.

Аватар пользователя
zengo

Местный

Регистрация: 09.11.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

22.10.2016 в 04:33:38

#5812655

Я тут выбирал терморегулятор и вдруг обнаружил, что дилеры Devi предлагают программируемый Danfoss ECtemp Next Plus всего за 4 тысячи. Это же дешевле механических! Как это понимать? Промо-акция? Как написано во первых строках найденной инструкции, делают его в Китае, это да. Но все равно. Я один это вижу? Почему молчит Ilun? В чем подвох? Спать не буду.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

22.10.2016 в 07:54:16

#5812725

zengo, никакого подвоха нет. Компания Данфосс владеет торговыми марками DEVI и VERIA, как компаниями занимающимися электрическими нагревательными системами и некоторые продукты уже идут под логотипом Danfoss, как например раньше было DEVILink, сейчас только DanfossLink, даже заставка на экране с лого Данфосс. Раньше у Данфосс был похожий терморегулятор, но со слабым силовым реле, предназначенный для управления электроклапанами гидравлической системы отопления и по настройкам работы, как терморегулятор VERIA T45. Сейчас появился новый, на ШИМ регулировании (интеллектуальный прогноз), с мощным силовым реле 16А, датчиком температуры 15 кОм, как и всех терморегуляторов DEVI. Так что можно смело покупать по хорошей цене без переплаты за рекламу бренда.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

22.10.2016 в 08:20:42

#5812735

Теплый пол VERIA.

Аватар пользователя
zengo

Местный

Регистрация: 09.11.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

22.10.2016 в 13:56:34

#5812938

Ilun, а имеет ли право на существование такая идея: на открытую часть ванной комнаты взять мат с запасом, а излишек распустить и проложить под ванну, по периметру или жидкой змейкой, для поддержания сухости. При том, что предполагается закрыть ванну каким-то экраном, но скорее всего не совсем наглухо, или предусмотреть отверстия.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

22.10.2016 в 18:13:03

#5813141

Можно и так сделать, только эффективность теплого пола под закрытой ванной не будет такой высокой, как на открытой площади обогрева. Мы нагревательным матом прогреваем не только пол, а и воздух в помещении. Может часть мата завести на стену? И площадь обогрева увеличивается и готовый встроенный полотенцесушитель.

Аватар пользователя
zengo

Местный

Регистрация: 09.11.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

26.10.2016 в 04:35:52

#5817052

Я уже все раскроил, но в последний момент представил наваленное под ванну добро, непременный таз с бельем, и побоялся туда что-то проводить. Негодную выкройку из квадратного метра мата DTIR-150 я превратил в просто кабель, и собираюсь уложить его только на открытом участке пола. По моим подсчетам получится шаг 5,7 см и мощность 197 Вт/м.кв. Нагреваться, видимо, будет быстро. А не сулит ли чего худого такое экстремальное приближение к допустимому шагу в 50 мм?

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

27.10.2016 в 08:17:01

#5818285

Укладка нагревательного кабеля DEVI в квартире во всех жилых помещениях. !#[https://www.youtube.com/watch?v=qHi2LozuyLs&feature=youtu.be]

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

27.10.2016 в 08:38:26

#5818297

zengo, отличное решение. Все бы так делали, распуская и уплотняя мат по обогреваемой площади в ванной комнате, не было бы проблем с недостаточным обогревом в таких помещениях с повышенными теплопотерями.

Аватар пользователя
Drunnia

Местный

Регистрация: 17.01.2016

Новомосковск

Сообщений: 14

30.10.2016 в 17:06:08

#5821433

Добрый день, подскажите, хочу положить ТП к ванной на площади в 1 м2 (1,5 х 0,7). Первый этаж, теплоизоляции нет, есть стяжка 30 мм. Предполагаю положить кабель и залить сверху наливайкой примерно 30 мм, свехну будет плитка. Подскажите какую мощность кабеля выбрать. И как лучше поступить с теплоизоляцией.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

30.10.2016 в 21:41:15

#5821637

Заложите 200 Вт на Ваш кв.м, например 10 м VERIA. Полноценная теплоизоляция из ЭППС уже не пройдет по высоте, так что компенсируйте теплопотери повышенной заложенной мощностью.

Аватар пользователя
Drunnia

Местный

Регистрация: 17.01.2016

Новомосковск

Сообщений: 14

30.10.2016 в 23:57:43

#5821767

Ilun, Спасибо. А есть ли смысл заморочиться: сбить стяжку в месте где будет ТП, положить ЭППС 20 мм, сетку 50х50х3 на всю площадь, кабель и залить наливайкой 40 мм. Ощутимо ли скажется в будущем на экономии и комфорте?

Аватар пользователя
Doublezero

Местный

Регистрация: 19.09.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 17

31.10.2016 в 19:20:31

#5822580

Ilun, Добрый день! Сделал тёплый пол по вашим советам, залили стяжку. Прошло 4 недели, стяжка кое где треснула над тёплым полом и при простукивании бухтит в некоторых местах. Сама по себе стяжка вроде бы прочная, нигде не шатается. Вопрос, если стяжка местами не совсем плотно прилегает к основанию, черевато ли это чем-то кабелю ТП?

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

31.10.2016 в 22:36:00

#5822795

Drunnia, Безусловно на теплоизоляции экономия затрат при нагреве теплого пола может вырасти и на 50%. Тепло от нагревательного кабеля идет только к поверхности пола, а не в холодную плиту перекрытия.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

31.10.2016 в 22:47:46

#5822813

Doublezero, стяжка может воздействовать на нагревательный кабель только массивом по глубоким трещинам, как бы его разрывая и сплющивая при термической деформации. Сам кабель не влияет на стяжку, он при нагреве становится очень мягким. У Вас же стяжка на теплоизоляции? Она всегда будет немного бухтеть и на нагревательный кабель это не повлияет.

Аватар пользователя
Doublezero

Местный

Регистрация: 19.09.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 17

31.10.2016 в 23:02:55

#5822828

Ilun, нет, стяжка без теплоизоляции, т.к. внизу тёплое помещение. С тем, что стяжка бухтит, я смирился (буду класть плитку на более толстый слой клея, возможно пролью чем-нибудь трещины для успокоения), меня интересует, не получилось ли так, что стяжка немного отошла от основания (поэтому и треснула и бухтит), и кабель остался в воздухе? Не перегреется ли он?

Аватар пользователя
Drunnia

Местный

Регистрация: 17.01.2016

Новомосковск

Сообщений: 14

31.10.2016 в 23:21:55

#5822851

Ilun, спасибо. Буду ломать.

Аватар пользователя
aspirin07

Местный

Регистрация: 01.11.2016

Харьков

Сообщений: 1

01.11.2016 в 13:51:39

#5823360

Подскажите, как правильно завести кабель с пола на стену? Хочу сделать и пол и часть стены тёплыми в ванной для полотенец. Поднимать уровень пола нужно на 15 см, поэтому планирую сделать 8 см утеплителя(2х4) , а дальше стяжка с армированием и электрокабелем Devi

Аватар пользователя
hairov

Местный

Регистрация: 08.08.2016

Сообщений: 12

01.11.2016 в 19:10:06

#5823686

Делаем ремонт в новостройке, общий перепад уровня пола по квартире до 5-ти см. Стяжка (строительная) что то типа извести с песком с добавлением цемента, точнее х.з. Заливаем разными смесями, в зависимости от толщины. Где то пескоцементом с добавлением фиброволокна и какой то хрени из Леруа для усиления цементных растворов (от 3 см.), где то Bergauf Boden (от 2 до 3 см), где особо тонко - Forman 33 (от 2 мм до 2 см.) Все поверхности грунтовали по 2-3 раза. Ситуация через 2 недели такая: где пцс, кое где есть трещины, но на простук все нормально. С Forman 33 практически идеально, слилось со строительной стяжкой, как монолит. А вот с Bergauf Boden беда. Спустя неделю начали появляться трещины, которые растут и расползаются в разные стороны. Еще через неделю смесь, в большинстве мест отклеилась от основания, начала похрустывать под ногами. Срезали штроборезом часть пола посмотреть, что случилось. Обнаружили что не Bergauf Boden отклеился, а а стяжка местами расслоилась, то-есть Bergauf высыхая, вырвал в собой 1-4 мм старой стяжки (наверно, что грунт пропитал). Это несовместимость известковой стяжки и цементного выравнивателя? Или Bergauf Boden г...но? Или грунтовка Glims DeepPrimeГрунт не подходит к Bergauf Boden?

Аватар пользователя
Alberto

Местный

Регистрация: 28.07.2014

Октябрьский

Сообщений: 67

02.11.2016 в 21:12:57

#5825074

Привет Комрады! Подскажите новичку, для чего в инструкции пишут что термодатчик с гофрой нельзя прокладывать с радиусом изгиба не менее 5 см? Гофра может повредится или тут работоспособность датчика меняется? Спрашиваю потому что боюсь, а вдруг что не получится как в инструкции?

Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

02.11.2016 в 23:44:14

#5825274

to aspirin07

Пол и стену разными кабелями. С высокой долей вероятности кабель будет испытывать механические нагрузки в месте перехода(пол-стена) и может в этих местах перегорать. "Пирог" правильный. кабель должен залегать на глубине примерно 2-3см от поверхности с учётом финишного покрытия.

Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

02.11.2016 в 23:49:52

#5825282

to Alberto

В инструкции как раз и написано почему, а если не написано, значит инструкцию писали "чукчи".

Для того, что бы была возможность датчик извлечь и заменить(вставить) новый. Можете сами поэкспериментировать. При сильном сгибе датчик извлекается с большим усилием(либо вообще фиг выдернешь), а новый не "затолкать".

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу