ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10563

12.03.2021 в 12:30:01

Michael62 написал: не думать про перекосы

Не те у вас нагрузки, что бы о них сильно думать.

Michael62 написал: варочная 2х фазная

Наверняка стеклокерамика и/или индукция - нагрузка не постоянная и в лучшем случае 1-2 часа в день.

Michael62 написал: духовой

Нагрузка не большая и не постоянная, в лучшем случае 1-2 раза в неделю включите.

Michael62 написал: проточный нагреватель на лето

Самый мощный потребитель, могут быть проблемы, но какова мощность? Однофазный? На летние 10 дней можно чем-нибудь пожертвовать, если будет мало мощности.

Michael62 написал: микроволновка с грилем

Основной режим всё же быстрый разогрев еды пару минут за подогрев и относительно небольшая мощность. Гриль не понятно зачем, если есть духовка (или не понятно зачем духовка).

Michael62 написал: посудомойка, стиралка

Мощность низкая, работа не постоянная.

Michael62 написал: чайник 8-амперный

Работа не более 2-3 минут.

Michael62 написал: телик, проектор,

Пуская 100-300 Вт.

Michael62 написал: пара компов

Пускай будет 2кВт на оба.

Michael62 написал: утюг

Мероприятие не постоянное и нагрев тоже не постоянный.

Так что постоянной нагрузки практически нет, может и не надо было увеличивать мощность. Такое количество приборов вполне себе сидит на одной фазе во многих квартирах и проблем не доставляет (только что проточный нагреватель большой мощности может создать некоторые проблемы и в некоторых случаях возможно всё же лучше накопительный литров на 50-100 в зависимости от потребностей в горячей воде) Так что разделить мощных потребителей, которые могут работать одновременно, по фазам, а остальные не особо критично, т.к. нагрузка не существенна.

Michael62 написал: У меня более-менее нормальное энергоснабжение дома, мне нужно "просто сложить".

Не нужно ни чего складывать, ваши потребители вполне себе делятся по разным фазам без всякого сложения. Да и потом даже если вы всё сложите, вам всё равно делить это сложенное на отдельные линии для конечных потребителей, так что после сложения снова будете деление и выходит первое деление было зря.

Michael62 написал: не пихать в щит реле приоритета и прочее. Пока получается, что без огромных приборов с конским ценником никак.

Скорее всего всё это просто не нужно для вашего не большого потребления и если небольшой перекос и будет то ни на что не влияющий.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119683

12.03.2021 в 15:16:26

Michael62 написал: мне нужно "просто сложить".

Просто вектора не складываются. Цена вопроса красивого решения 90-110 т.р., или от 60 тыр, если не очень красиво. Оба решения потребляют постоянно 2-3% от их максимальной мощности - то есть 200-300вт, что в месяц выльется в 144 квт х час минимум, что будет стоить (грубо) 860 руб, а в год 10 тыр. Если кабель от ВРУ дешевле, то и нечего думать.
Но даже и с 3 х С16А можно вполне комфортно жить, если включить голову при проектировании линий и щита. А с 3х С20 живут многие, и не замечают каких-либо проблем.

0
Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

12.03.2021 в 16:44:56

Michael62, в вашем случае бюджетных вариантов нет. Можно поставить тиристорный преобразователь: трехфазный вход - однофазный выход, можно электромашинный преобразователь: трехфазный мотор - однофазный генератор. И тот и другой вариант стОят совсем не бюджетно, у каждого из них есть свои особенности, плюсы и минусы... Чудес не бывает.

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10563

12.03.2021 в 17:06:42

Ixtim написал: в вашем случае бюджетных вариантов нет.

Почему же? Не объединять фазы - вполне бюджетный вариант.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

12.03.2021 в 17:30:40

Michael62 написал: поэтому земля на розетках просто не подключена.

Учтите, что без заземления значительная часть вашей техники с первым классом защиты имеет полное право ощутимо кусаться даже в полностью исправном состоянии. А в слегка неисправном - цапнуть Вас "током неотпускания", и держать до Просветления. УЗО от такого, в общем, не помогает, поскольку ток срабатывания УЗО не гарантируется.

Что помешало протянуть пятый провод с с заземлением от домового щита?

0
Michael62
Michael62
Новичок

Регистрация: 08.09.2019

Москва

Сообщений: 71

12.03.2021 в 20:48:45

AlexeyL, наверное то, что там нет земли

про тиристорные приеобразователи можно подробнее? у меня только регуляторы мощности гуглятся

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119683

12.03.2021 в 21:45:31

megrad написал: Как вариант линия от ВРУ дома.

АВВГ 5 х 16 стоит 145р/м, 50м - 7250р Каналы за деньги проходимы. Но интереснее поиск чуда за недорого :)

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

12.03.2021 в 22:58:19

Michael62 написал: AlexeyL, наверное то, что там нет земли

про тиристорные приеобразователи можно подробнее? у меня только регуляторы мощности гуглятся

Michael62, не нужны Вам никакие преобразователи, всё что Вы перечислили может вообще работать на одной фазе 25А, с некоторыми тонкостями, а у Вас аж 3 фазы, гуляй рванина, собирайте щиток и не парьтесь (но на всякий случай оставьте возможность некоторые нагрузки если что перекинуть на другую фазу)

0
dokar
dokar
Резидент

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20471

12.03.2021 в 23:38:23

Michael62, Я так и не услышал -

dokar написал:

Michael62 написал: Дом И-209А начала 70-х

Так с электроплитами У ВСЕХ ?

??? Вы писали об отсутствии заземления в доме . Если у вас электроплиты , то должно быть хотя бы заноление . Если и его нет, то и весь гемморой с мощными потребителями типа ВП и проточника вы придумали себе сами. Да и по нормативам приотсутсвии заземления пользоваться приборами 1-го класса - нельзя .)))

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119683

13.03.2021 в 00:38:35

dokar написал: Если у вас электроплиты , то должно быть хотя бы заноление

газ. Ссылка на в этой теме на другую тему.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

13.03.2021 в 09:32:41

Michael62 написал: наверное то, что там нет земли

Во-первых, "земля" (точнее, "защитный проводник"), соответствующая современным требованиям, есть на вводе во все городские многоквартирные дома, электрифицированные в последние 60-70 лет. Основное требование осталось прежним: в городских условиях землёй считается глухозаземлённая нейтраль сети, другие варианты просто запрещены. Проблема только в том, что защитный проводник не доведён от вводного узла до квартиры, поскольку по проекту в квартире не предполагалась заземляемая техника.

Во-вторых, без земли Вы не сможете пользоваться всеми желаемыми благами. Да, что-то согласится работать без требуемого инструкцией заземления, а что-то будет цинично гонять Вас от себя лепестрическим током. А при небольшом невезении - убьёт. В любом случае деньги, затраченные на модернизацию, впрок не пойдут...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу