Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

vitalban,
Спасибо.
Получается такая последовательность:

• заявление на снятие пломбы
• покупка счетчика
• самостоятельная (любым электриком) установка счетчика
• заявление на пломбировку

Список счетчиков и прайс ? Т.е. в вашем случае счетчик плюс 2750.
Счетчик покупать в любом месте, главное про документы не забыть?

Ссылка не работает. С главной страницы - Услуги - Приборы учета электроэнергии. Продажа и обслуживание. Внизу два файла - прейскурант и приборы.

ErmakA, идею использования традиционного выключателя для, собственно, выключения (чего бы там ни было) поддерживаю! Хотя и не считаю правильным обеспечивать безопасность (разомкнутость) в отсутствие людей путём включенного контактора. И, раз уж вы сами заговорили, не менее важным считаю обсудить этот вопрос:

ErmakA написал:
квартира дочери и она категорически сказала, что к щиту прикасаться не будет)

Зачем вообще нужен щит, если к нему не прикасаться? Если она перегрузит одну линию, то будет платить электрику, чтобы тот пришёл и поднял клювик? А если по сумме линий отключится вводный автомат, то будет ждать электрика без света во всей квартире? А если какой-нибудь шутник расскажет её, что выключатель, рассчитанный на 6 А, управляет 25-(или сколько там у вас)-А нагрузкой, то не случится ли у неё истерика раньше, чем ей объяснят, что это всё благодаря контактору?

ErmakA написал:
Правильным ли будет такое решение?

Думаю да.

bnmuyt,
Бумаги обязательно, гарантия + чек на всякий случай + старый счётчик, лучше показать- последние показания- ВООЧЮЮ, да надо было б купить простейший за 800 рублей, и не заморачиватся с многотарифкой, это заманилово/кидалово- экономии увидишь в лучшем случае, в глубокой старости электросчётчика
Поздно пить боржоми, что купил, то и стоит, счётчик кажет напругу,/потребление на этот момент,/ есть ещё фенька- температура в корпусе щитка- в моём случае, видать иль нет, иль прошивка не на этот 2х тарифный счётчик. В паспорте есть тарифы, праздничные дни, выходные . Т5 вроде, зачем мудрить с тарифами- значит это каму то нужно.

Думаю можно поменять идти написать заявление и ждать пломбировшика, чтоб два раза не ходить. Я менял как то на Владыкано, он стоял в квартире(сталинка) за 1.5 месяца, так ни кто и не пришол, было дело - года два назад.

Megrad,Артём Зорин,web-rr спасибо большое за отклики.
Может стоит защищать катушку от КЗ? Тогда каким номиналом АВ?
Вообще интересно, насколько в принципе надёжны такие аппараты как контакторы. Возможно у кого-то из профессионалов сложилось мнение по их надёжности при длительной эксплуатации, имеется в виду вопрос надёжности именно катушек находящихся длительное время под напряжением.
Ставить контактор с нормально-разомкнутыми контактами не хочется, так как по тем отзывам, что нашёл в сети, они хоть и небольшое, но гудение издают. Квартира маленькая и слушать ночью гудение контактора дочь вряд ли захочет.
web-rr,Вам приходилось реализовывать такую схему на практике в жилых помещениях? Именно с нормально-замкнутыми контактами?
Артем Зорин, у дочери есть папа, который если надо приедет и поднимет клювик

ErmakA написал:
web-rr,Вам приходилось реализовывать такую схему на практике в жилых помещениях?

Точно такую нет. Но схема в которой на контакторе всё освещение - у меня в голове. Я её медленно несу к воплощению

web-rr написал:

ErmakA написал:
web-rr,Вам приходилось реализовывать такую схему на практике в жилых помещениях?

Точно такую нет. Но схема в которой на контакторе всё освещение - у меня в голове. Я её медленно несу к воплощению

web-rr, а как насчёт защиты катушки контактора? Или это уже паранойя?

ErmakA написал:
а как насчёт защиты катушки контактора? Или это уже паранойя?

Защита ТОЛЬКО катушки — паранойя. А вот защита линии, в которую входит и катушка, и выключатель, и кабель — само собой разумеющееся.

Артём Зорин написал:
Защита ТОЛЬКО катушки — паранойя.

Защита цепей управления-параноя?

ErmakA написал:
а как насчёт защиты катушки контактора?

В идеале отдельный АВ на 0,5-1А. Но это отдельная линия-готовы на траты?

megrad написал:

Артём Зорин написал:
Защита ТОЛЬКО катушки — паранойя.

Защита цепей управления-параноя?

ErmakA написал:
а как насчёт защиты катушки контактора?

В идеале отдельный АВ на 0,5-1А. Но это отдельная линия-готовы на траты?

megrad, "снявши голову по волосам не плачут". Щиток и без этого получается совсем небюджетный. На безопасности дочери экономить не буду. Если есть смысл в защите этой цепи управления, тогда поставлю АВ на 0,5а. Рекомендуете?

"И тут Остапа понесло". Тут ещё мысль пришла. Может ещё запараллелить на тот же выключатель второй контактор с перекидными контактами для управления моторедукторами защиты от протечки воды на вводных кранах стояков водоснабжения. Чтобы уходя из дома отрубать не только свет, но и воду. Притом не напрягаясь

ErmakA написал:
Чтобы уходя из дома отрубать не только свет, но и воду.

Проще аквасторож(гидролок) поставить.

ErmakA написал:
"И тут Остапа понесло".

Ну да и на бачок унитаза электроклапан. Включил свет , пока думаешь о прошлом
вода набралась, думы закончились, убрал за собой, вышел, выключил свет, вода перекрыта в с\у.
Кстати, сан.душ есть?
Либо

Артём Зорин написал:
Если она перегрузит одну линию, то будет платить электрику, чтобы тот пришёл и поднял клювик? А если по сумме линий отключится вводный автомат, то будет ждать электрика без света во всей квартире?

И вызывают аварийку и ждут ибо сами знать ничего не хотят и боятся.

ErmakA написал:
Может ещё запараллелить на тот же выключатель второй контактор с перекидными контактами для управления моторедукторами защиты от протечки воды на вводных кранах стояков водоснабжения. Чтобы уходя из дома отрубать не только свет, но и воду. Притом не напрягаясь

Так делают. Электрошаман, например. Именно вручную управляемый привод, а не система защиты от протечек. Но возвращаемся к предыдущему вопросу: чем больше всего наворочено, тем больше вероятность отказа. Ваша дочь, полагаю, и к кранам предпочтёт не лезть, тем более если к ним ещё и провода будут идти. А неожиданный отказ электроприводов (в том числе именно тогда, когда они должны перекрыть потоп) — .

vitalban написал:
да надо было б купить простейший за 800 рублей, и не заморачиватся с многотарифкой, это заманилово/кидалово- экономии увидишь в лучшем случае, в глубокой старости электросчётчика

Сейчас посмотрел тарифы, действительно похоже на развод. Два как бы непонятных момента, которые на самом деле предельно понятны. Обязательно сделаю таблицу и покажу.
Я однозначно оставлю однотарифку, т.к. по ночам электричеством не балуюсь.

megrad написал:

ErmakA написал:
Чтобы уходя из дома отрубать не только свет, но и воду.

Проще аквасторож(гидролок) поставить.

ErmakA написал:
"И тут Остапа понесло".

Ну да и на бачок унитаза электроклапан. Включил свет , пока думаешь о прошлом
вода набралась, думы закончились, убрал за собой, вышел, выключил свет, вода перекрыта в с\у.
Кстати, сан.душ есть?
Либо

megrad, гидролок и имелся в виду, только из этого комплекта взять моторедукторы с кранами.
Сандуш будет обязательно.
Артём Зорин, при потопе, например порыв подводки, и при наличии моторедукторов, вероятность потопа составит 50%, т. е. То ли будет то ли нет, а при их отсутствии вероятность составит ровно 100%
По поводу надёжности контакторов попробую задать вопрос Электрошаману.

bnmuyt,

Сейчас позвонил развозчик "пломбиров" из энергосбыта, сказал завтра прилетит друг волшебник, и подарит пломбу после 12-00

По Т2- с 23-00, до 7-00- набегает в среднем за 5 дней, по киловату за ночь, сегодня запустили основной луч, напруга стала 215- 217 постоянно, померял сегодня при помощи этого счётчика, сколько кто съедает. все выключил, роутер МГТС=6 ватт, роутер+роутер+ радиотелефон =10 ват, холодильник 2х компресорный=185 ват, НЛО на потолке в коридоре, там две ЛЕД лампы 5+7) кажет чётко= 12 ватт, а вот ночники из Икеи- лед ПАТРУЛЬ- 0,2 вата, не кажет=0 ватт

vitalban
Сделал таблицу. Тарифы для домов с электроплитами.
Расход в 1 кВт для полупика взят с потолка, чисто для примера. Понятно, что в жизни такое нереально.

Результат налицо. Тарифы все дороже, разница между зонами все больше, выгоды все меньше.

Ну, и два типа непонятных момента:

1. С какого ж перепуга идет постоянное непропорциональное удорожание зон относительно базового тарифа? А с полупиком с июля вообще фэйл - дешевле однотарифного всего на 6 коп., т.е. разница в пределах погрешности.
2. С чего вдруг установка однофазного многотарифного счетчика почти на тыщу дороже однотарифного, по сути при одинаковой работе? Не много за ликбез клиента, куда жать и как считать?

Вопросы риторические, все и так понятно.

vitalban написал:
а вот ночники из Икеи- лед ПАТРУЛЬ- 0,2 вата, не кажет=0 ватт

Холодильник бы такой найти.

bnmuyt,

Братьям кетайцам гоним 1.5 рубля за киловат ляктричество, спасибки Абамке

Вопрос к разбирающимся. Есть импульсная зажигалка заряжающаяся от usb, прикуривание сигарет дугой. В комментах пишут, что на 5 кВ которые она выдает есть рентгеновское излучение. Инфы в интернете по этим зажигалкам мало. Вообще стоит такой зажигалкой пользоваться или реально опасно?

.

Скорее уж это ультрафиолетовое излучение.

bnmuyt, Только что запломбировал, записал номер- со счётчика, даже не заглянув в паспорт, написал протокол, расписался как в загсе, вечером передаст инфу для личного кабинета в энергосбыт- хепи энд

Старый счётчик его не заинтересовал, сказал, чтоб полежал пока дома, мало ли какие тёрки возникнут , чтоб факт на лицо

vitalban написал:
bnmuyt,

Братьям кетайцам гоним 1.5 рубля за киловат ляктричество, спасибки Абамке

vitalban, Им пробросили "шланг" и всё. Весь сервис только за этим "шлангом", а китайцы по договору обязаны "сливать" себе определенное кол-во электричества. Сольют меньше минимальной нормы относительно договорного объема - штраф, "сольют" больше - штраф. А в Россее сколько сервиса нужно пока ток в квартирной розетке появится? Только одних ВЛ сколько нужно. Было бы как заграницей когда стоя на краю одного города доплевываешь до другого, ан нет, 20-30-40км и т.п. да не в одну сторону, а во все и попробуй только переложи все эти расходы в полном объеме на конечного потребителя - народ в малых городах взвоет, а в деревнях вообще взбунтуется. Потребление тоже постоянно растет. Раньше рабочее место административного сотрудника оборудовалось в среднем одной розеткой, то теперь 6 штук. И с газопроводами да дорогами также. Широка, страна моя родная

satrap,
Не знаю как щя, но дядька рассказывал, что Подольскэнерго, продаёт Волоколамскэнерго, Волоколамскэнерго, продаёт энергосбыту, это сколько надо иметь розеток в одном здании?

Добрый день. У меня частный деревянный дома. Сделан контур заземления сбоку от дома. Под железобетонной плитой пола (пол по грунту) к щитку подходит арматурина заземления гладкая. Из пола она сейчас поднимается прямо прикрепленной к деревянной стене на скобах. Планирую организовать систему заземления TN-C-S. Вопрос - надо ли заизолировать данную арматурину, чтобы она не соприкасалась с деревом? И если надо, то чем или каким образом её заизолировать? Спасибо!!!
P.S. В связи с те, что от электрики я очень далек, просьба изъясняться доходчиво.

vitalban написал:
satrap,
Не знаю как щя, но дядька рассказывал, что Подольскэнерго, продаёт Волоколамскэнерго, Волоколамскэнерго, продаёт энергосбыту, это сколько надо иметь розеток в одном здании?

vitalban, Пральна дядька говорит. Он покупает электро в своей сбытовой компании. Эта сбытовая уже работает с мелкоотовой, а мелкооптовая покупает в компании которая работает с более крупным оптом. И так до генерирующей. У всех своя зона ответственности, свои участки сетей, свои условия продаж и свои расходы, свои сотрудники, своя администрация.

Все как с любым товаром. Если предприятие крупное, то ему не выгодно заниматься мелкой реализацией не говоря уж о рознице т.к. это только усложняет его работу поскольку фактически потребует организовать новое предприятие уровнем ниже со всеми его службами, сотрудниками и работать уже в правовом пространстве регулирующем правоотношения другого уровня. А ведь еще есть антимонопольное законодательство. Вот и посчитайте "розетки".

Так что поговорка: "Ленин завещал делиться" оказалась первой среди правил которые соблюдают успешные капиталистические предприятия. Не лезут они в "чужой огород" т.к. переросли уже тот размер когда заботишься о своём сбыте. К ним всегда придут оптовики которые умеют хорошо продавать оптом имея базу, знания и навыки своего уровня, а к оптовикам уже приходит мелкий опт. Впрочем, было бы забавно посмотреть на то как кто либо приходит на ТЭЦ и т.п. с просьбой продать ему немножко кВт.

Xmen написал:
надо ли заизолировать данную арматурину, чтобы она не соприкасалась с деревом?

В идеале надо. Спрячьте в кабель канал под дерево.

Xmen написал:
арматурина заземления гладкая.

Размеры какие? Мин Д10 мм катанка, или полосой 4х40.

megrad написал:

Xmen написал:
надо ли заизолировать данную арматурину, чтобы она не соприкасалась с деревом?

В идеале надо. Спрячьте в кабель канал под дерево.

Xmen написал:
арматурина заземления гладкая.

Размеры какие? Мин Д10 мм катанка, или полосой 4х40.

megrad, Диаметр и есть 10мм. Вопрос возник к случаю обрыва на линии электропередач и пропуска тока через данное заземление. Кабель канала достаточно? (эта арматурина будет скрыта вагонкой)

Xmen написал:
Вопрос возник к случаю обрыва на линии электропередач и пропуска тока через данное заземление.

А оно как то связано с питающей линей? Питание как выполнено? С разделением РЕN на РЕ и N
на вводе до счётчика, и повторным заземлением нулевого провода рядом со столбом?

Xmen написал:
Кабель канала достаточно? (эта арматурина будет скрыта вагонкой)

Как вариант можете под катанку что нибудь подложить, только чтобы
катанка не касалась саморезов (или как Вы планируете крепить кабель канал).
В идеале кабель канал с катанкой сделать доступным для осмотра (на всякий случай),
ну и положено проводить осмотры по ПУЭ.

satrap,
А товарищ Чубайс, когда развалил РАОэс, говаривал, будет много компаний, будет рынок- конкуренция, и ляктричество- будет почти задаром. А манифест ЕР от 2002 года, там сказано, что в 2004 году, каждый житель страны, будет в 2004 году платить за энергию и тепло в 2 раза меньше чем сейчас. И что мы видим- монополию.
Такая нанотехнология.

megrad написал:

Xmen написал:
Вопрос возник к случаю обрыва на линии электропередач и пропуска тока через данное заземление.

А оно как то связано с питающей линей? Питание как выполнено? С разделением РЕN на РЕ и N
на вводе до счётчика, и повторным заземлением нулевого провода рядом со столбом?

Xmen написал:
Кабель канала достаточно? (эта арматурина будет скрыта вагонкой)

Как вариант можете под катанку что нибудь подложить, только чтобы
катанка не касалась саморезов (или как Вы планируете крепить кабель канал).
В идеале кабель канал с катанкой сделать доступным для осмотра (на всякий случай),
ну и положено проводить осмотры по ПУЭ.

megrad, да, в дом заходит PEN, потом я хочу его разделить на PE и N перед счетчиком, и занулить. Как тут рассказано про систему заземления TN-C-S. Всю разводку буду делать в кабель каналах снаружи. Думал, что арматурину не обязательно снаружи оставлять...

Xmen написал:
Думал, что арматурину не обязательно снаружи оставлять...

Главное чтоб был доступ. Присмотр ни кому не мешал.

vitalban написал:
satrap,
А товарищ Чубайс, когда развалил РАОэс, говаривал, будет много компаний, будет рынок- конкуренция, и ляктричество- будет почти задаром. А манифест ЕР от 2002 года, там сказано, что в 2004 году, каждый житель страны, будет в 2004 году платить за энергию и тепло в 2 раза меньше чем сейчас. И что мы видим- монополию.
Такая нанотехнология.

vitalban, И этот товарищ не обманул. Акционировали все генерирующие. Только приватизация - это чтоб не потребителю было хорошо, а чтоб из-за гарантированного спроса деньги вместо государства могли получать заинтересованные лица. Немцова убили, а оказалось что крупный акционер (в интеренете легко можно найти)! Для бывшего министра в то время этого направления жуть как не скромно оказалось. Но говорят что он с кучей своих акций в сравнении с некоторыми своими коллегами был "голозадый"в этом ключе.

Дак вот, наприватизировали и теперь на самом деле вроде как должна быть конкуренция и возможно она присутствует т.к. на крупнооптовом рынке на самом деле есть возможность купить мега или гигаватты там или сям, только вот ценовое регулирование то, осталось у государства. И всплывает опять вопрос: Зачем приватизировали тогда? Ну, а меньше платить за киловатт или гигакалорию никак, потому что широка страна и кто-то в конечном счете должен платить за то, чтоб в дальних городах и деревнях появлялся свет и газ. Там конечно тарифы повыше в зависимости от зоны, но даже в этом случае мероприятия бы для них окупились лет через 40-50. Что делать? Приходится оплачивать нам

satrap,
Поговаривают про "холодный синтез", что не за горами, может и провода с трубами скоро не будут нужны.

vitalban написал:
satrap,
Поговаривают про "холодный синтез", что не за горами, может и провода с трубами скоро не будут нужны.

vitalban, Ну, вот этот холодный синтез и будем оплачивать. Ходить, покупать его бидончиками на розлив Впрочем, можно как Герман Стерлигов уехать в деревню, жить без электричества и топить печь. Хотя освещение он все же себе позволил, но в видео жутко ругается и говорит что редко им пользуются, а жгут керосиновые лампы. Кстати, приглашал всех!

вопрос такой - собираюсь сжелать точечные свтильники на потолке.
встал вопрос на 220 или 12 вольт делать?
и соответственно вопрос каким проводом делать разводку? пунгв или ввг?
будет 6 светильников.
мощность пока не думал, но использовать в качестве доп света, поэтому сильно мощные не буду стаивть.
соответственно надо сделать разводку, заложить закладные и закрыть потолком. ставить буду уже намного позднее.

Andrey099 написал:
ввг

ВВГ нг

Andrey099 написал:
собираюсь сжелать точечные свтильники на потолке.
встал вопрос на 220 или 12 вольт делать?

Точечный какой? Галогенка или светодиод?
Если галогенки, то с трансами на 12 В. Светодиодные на 220 В.

Andrey099 написал:
ставить буду уже намного позднее.

встроенные или накладные?

Andrey099 написал:
соответственно надо сделать разводку

Варианта два: либо одна распред коробка и 6 кабелей до светильников,
либо распред коробки у каждого светильника. Ну может к последнему не надо.
Хотя многие из экономии коробки делают так

satrap,
Кто думал про телефон на улице возле уха, лет так 30 назад
А вот про увеличение потребления электричества вопрос интересный конечно, мы въехали в квартиру, в 83 году, так вот как было у нас потребление с тех времён в районе 300 квт, так на этом уровне и осталась.
Да и фабрики заводы куда то исчезли, с работающими станками и печами, неужели домохозяйки так пользуются нынче утюгами и пароварками, что выросло потребление, в отсутствии промышлености

vitalban написал:
satrap,
Кто думал про телефон на улице возле уха, лет так 30 назад
А вот про увеличение потребления электричества вопрос интересный конечно, мы въехали в квартиру, в 83 году, так вот как было у нас потребление с тех времён в районе 300 квт, так на этом уровне и осталась.
Да и фабрики заводы куда то исчезли, с работающими станками и печами, неужели домохозяйки так пользуются нынче утюгами и пароварками, что выросло потребление, в отсутствии промышлености

vitalban, Сотовый телефон тоже требует "танцев с бубном". Сейчас наглядным примером является сотовая связь в Крыму. Заходил как то на страничку их местного оператора и слезы, а не покрытие связью. Местные там на форумах в голос ругаются. Да и помню как у нас в городе долго был единственный оператор задиравший цены. Жадность его подрезали когда постепенно стали другие операторы приходить, вот только к этому времени тот старый местный оператор раскидал оптику во все стороны и теперь дОит уже малые города и деревни. И интернет весь их. Другие операторы там тоже вроде есть, но связь и покрытие хуже, поэтому приходится "любить" местного оператора.

Про личное потребление тоже есть что сказать. Мы с 1979 года расчетные книжки храним незнамо зачем 180-200 кВт мы тогда расходовали, а теперь я не глядя 11 месяцев по 350 закрываю, а в декабре корректирую. Где то заводы и фабрики поисчезали, а у нас появляются. "УГМК-сталь" выстроили металлургический завод «Электросталь Тюмени» и ведь не дымит зараза.
А про административные здания, то совсем просто. Про рабочее место с одной розеткой это правда, так же как с тем что сейчас их нужно шесть на компьютеризированное рабочее место. Можно и меньше сделать, но нужно осознавать, что в ход пойдут удлинители, а это проблемы со службой охраны труда и противопожарным надзором. Оно мне надо? Просто в силу должностных обязанностей отвечаю за состояние 23 тыс.кв.м. административных площадей со всей их инженеркой. Так уж получилось что в детстве провел много времени бегая по корпусам за которые теперь несу административную и уголовную ответственность отсюда и помню как было и что стало. Статистику же потребления могу поднять максимум только за 5 лет, но и без этого думаю могу смело сказать что расход электроэнергии за эти 5 лет у нас вырос процентов на 25-30 не смотря на закон об энергосбережении в соответствии с которым мы должны ежегодно снижать потребление энергоресурсов на 5%.

satrap,
Недавно все квитки об оплате выкинули, лет так за 15, а то из ящика сильно пахло "антикварной" лавкой

Вот по себе скажу, был завод "водоприбор" от исчез, там нормально было- станков+ литейка с индукциоными печами, думаю он потреблял не мало, и если сравнить с чем, с микрорайоном иль районам жилых домов не знаю.

КЭАЗовский автомат сгорел

Не отключился, думал биметалическая пластина должна была сработать. Когда открыл, оказалась она с другой стороны стоит. Но всё равно интересует, она должна была по температуре нагрева контактов сработать передавшись по внутренним медным пластинам?

И из-за чего он интересно сгорел, из за того что на многожильном проводе не было наконечников? Хотя до это , примерно за день, этот кабель шевелили, может контакт испортился.

Я его с одной стороны неаккуратно распотрошил, могу фотки внутренностей выложить. Или аккуратно другую сторону открыть, если получится.

Так бы любой автомат сгорел, если контакт и так ни о чем, да еще и расшатали.

Вот ещё ТДМ вскрыл, кторый на 9 кВт срабатывал, при собственном токе срабатывания 25а.

Буду прокладывать электропроводку по бетонному потолку в квартире в гофре на 16 (ПНД) черная.
Вопрос:
Практикуется ли крепить гофре на дюбель хомут?
Какого размера он подойдет на 11-18 хватит?

А чего обычные клипсы под гофру не хотите?

Добрый день. Возращаюсь к рассмотренной схеме TN-C-S для частного дома (подходит одна фаза). Как я понял основной её проблемой является возможное отгорание нуля, с учётом того что все ВЛ у нас трёхфазные. Отгорание нуля влечёт за собой скачок напряжения (Это главная проблема данной системы?). Так почему в схему не включено реле напряжения или устройство защиты многофункциональное?

Xmen написал:
Добрый день. Возращаюсь к рассмотренной схеме TN-C-S для частного дома (подходит одна фаза). Как я понял основной её проблемой является возможное отгорание нуля, с учётом того что все ВЛ у нас трёхфазные. Отгорание нуля влечёт за собой скачок напряжения (Это главная проблема данной системы?). Так почему в схему не включено реле напряжения или устройство защиты многофункциональное?

Xmen,
Опасно когда ноль обгорает при 3ф электроопитании, при не симметричной нагрузке. На каких то фазах будет пониженное, на каких то повышенное напряжение.
Можно, на сколько знаю на входе ноль заземлить. Так как во ВРУ так делается, дальше в щитках нельзя. Там наверняка и воздушная линия периодически заземляется. Так что вам при однофазной схеме не опасен отгорание нуля, только электричества не будет.

Где в Москве можно купить клемники на din-рейку? Отношение "мпо электромонтаж" к не оптовым покупателям убивает(((

Nivl написал:
Где в Москве можно купить клемники на din-рейку?

Вроде прямые ссылки на фирмы запрещены.
Забейте в поиске Яндекса.Фирм полно.

max68.2011 написал:

Nivl написал:
Где в Москве можно купить клемники на din-рейку?

Вроде прямые ссылки на фирмы запрещены.
Забейте в поиске Яндекса.Фирм полно.

max68.2011, много фирм торгуют оптом. Можете в личку кинуть проверенные адреса?

Nivl написал:
Отношение "мпо электромонтаж" к не оптовым покупателям убивает(((

В каком смысле?

max68.2011 написал:
Вроде прямые ссылки на фирмы запрещены.

Да вроде пока делимся, не такие злые здесь.

bnmuyt написал:
В каком смысле?

В прямом - ценой!

bnmuyt написал:
Да вроде пока делимся, не такие злые здесь.

Вот когда у меня здесь будет с тысчёнку постов или 20000 , как ФХ, Я ТОЖЕ особо переживать не буду!!!

Xmen, вынос потенциала на РЕ), ток абонентов на ваш заземлитель)

Xmen,
Опасно когда ноль обгорает при 3ф электроопитании, при не симметричной нагрузке. На каких то фазах будет пониженное, на каких то повышенное напряжение.
Можно, на сколько знаю на входе ноль заземлить. Так как во ВРУ так делается, дальше в щитках нельзя. Там наверняка и воздушная линия периодически заземляется. Так что вам при однофазной схеме не опасен отгорание нуля, только электричества не будет.

Я не понимаю почему все пишут про одну фазу???!!! Количество фаз, при рассмотрении данной задачи, берется, я так понимаю, по линии электропередач, а то, что у меня в дом приходит одна фаза - это уже неважно. Разве не так???

SB3 написал:
Xmen, вынос потенциала на РЕ), ток абонентов на ваш заземлитель)

SB3, А как-то можно это более доходчиво расшифровать, я не электрик.

Xmen, Тоже ботаник, но слова спецов понимаю так: Допустим случилось что ноль отгорел на ВЛ, но там же проходят рядом и все три фазы нагрузка на которые более-менее распределена (допустим 10 домов на одной, 10 на другой и 10 на третьей). Вот только для функционирования нужна цепь т.е. участие ноля в каждом доме, а по условиям он на ВЛ отгорел, но отгорел - это означает что ноль на ВЛ только не сообщается с городской сетью.

А что же происходит после участка на котором отгорел ноль? Через оставшуюся линию ноля на столбах, посредством приборов включенных в сеть все 30 домов успешно замыкают на него три фазы и начинают "мериться" своей нагрузкой. Ведь каждый дом на вводе имеет два провода, фазный и нулевой т.е. используют один и тот же нулевой провод не смотря на то, что где-то там он и отгорел. Та фаза, на которой нагрузка меньше относительно других двух будет иметь наибольшее напряжение и наоборот. Теперь решайте на какой вы фазе? С большим напряжением? С меньшим? И раз нуля где то там нет, тягать туда-сюда они уже будут не фазные 220, а линейные 380

И тут подсказывают что если ноль на столбах заземлен, то ток предпочтет уходить в землю, а не замыкаться между собой через этот нулевой провод который отгорел где-то там на входе. Вот это предпочтение будем подождать когда прояснят спецы

Вот только повторные заземления на столбах баланс меж фазами не обеспечат и ноль отгоревший не заменят, не для этого делаются.

Xmen написал:
Я не понимаю почему все пишут про одну фазу???!!! Количество фаз, при рассмотрении данной задачи, берется, я так понимаю, по линии электропередач, а то, что у меня в дом приходит одна фаза - это уже неважно. Разве не так???

Вас интересует когда у вас ноль обгорит или на воздушной линии? Думаю, на воздушной линии не стоит переживать, там сделано как надо и обслуживается соответствующе, если эта ВЛ электросетей. Если что, в суд подадите.

А в садовых товариществах по другому.
Как то попросили в садовом домике проводку поменять. Делаю, вводной щит собрал, делаю дальше, а меня током бьёт. Думаю, ведь щит выключил фазу, а бьёт. Оказалось это ноль меня на землю бьёт(на вводе однополюсный автомат), так как ВЛ хреновая и на нуле ВЛ появилось сопротивление, соответствующе потенциал, так как ток с фазы после нагрузки от других потребителей, испытывает сопротивление и пытается по меньшему сопротивлению замкнуть цепь, в данном случае через меня через землю и на заземлённый ноль в ТП. И потенциал на "нуле" до самого нуля на трансформаторе, если там нулевой контакт плохой, а если на воздушной линии, то чем дальше от ТП, тем больше потенциал на нуле.
Поэтому у себя можете проверить. Вбейте арматуру в землю, если нет стационарного заземляющего устройства и померьте напряжение между ним(землёй) и нулём, а заодно между фазой и им, и нулём, и сравните напряжения.

Если интересует появление повышенного напряжения в трёхфазной сети "звезда", при отгорании нуля и несимметричной нагрузке, гляньте типовой расчёт (график) векторной диаграммы. Мы в институте проходили, сейчас правда подробно не помню.

Xmen написал:
А как-то можно это более доходчиво расшифровать, я не электрик.

Так будет если ноль обгорит на ТП и у других потребителей ноль не заземлён, то цепь всех потребителей замкнётся на ваш заземляющее устройство и через землю пойдёт к заземлённому нулю в ТП
Но в ВЛ не особо разбираюсь, как там на практике сделано и работает, чисто теория

zuusman написал:
Практикуется ли крепить гофре на дюбель хомут?

А почему нет? У меня только пару вопросов:
1 зачем по бетону гофра (для замены кабеля гофра не поможет, особенно проложенная открыто)
2 почему чёрная гофра, а не оранжевая, синия, серая.

satrap написал:
Xmen, Тоже ботаник, но слова спецов понимаю так: Допустим случилось что ноль отгорел на ВЛ, но там же проходят рядом и все три фазы нагрузка на которые более-менее распределена (допустим 10 домов на одной, 10 на другой и 10 на третьей). Вот только для функционирования нужна цепь т.е. участие ноля в каждом доме, а по условиям он на ВЛ отгорел, но отгорел - это означает что ноль на ВЛ только не сообщается с городской сетью.

А что же происходит после участка на котором отгорел ноль? Через оставшуюся линию ноля на столбах, посредством приборов включенных в сеть все 30 домов успешно замыкают на него три фазы и начинают "мериться" своей нагрузкой. Ведь каждый дом на вводе имеет два провода, фазный и нулевой т.е. используют один и тот же нулевой провод не смотря на то, что где-то там он и отгорел. Та фаза, на которой нагрузка меньше относительно других двух будет иметь наибольшее напряжение и наоборот. Теперь решайте на какой вы фазе? С большим напряжением? С меньшим? И раз нуля где то там нет, тягать туда-сюда они уже будут не фазные 220, а линейные 380

И тут подсказывают что если ноль на столбах заземлен, то ток предпочтет уходить в землю, а не замыкаться между собой через этот нулевой провод который отгорел где-то там на входе. Вот это предпочтение будем подождать когда прояснят спецы

satrap, Да, я тоже понимаю как Вы, поэтому и спрашивал почему в схеме выше мной приведенной не стоит на вводе какое-нибудь защитное устройство типа реле напряжения (с учетом того, что ко мне могут приплыть 380В)?

Азат Д написал:
А в садовых товариществах по другому.

Вот у меня как раз и есть садовое товарищество.

И еще вопрос. У меня от заземления (устроенного мной рядом с домом), подходит к вводному щитку арматурина гладкая, диаметром 10мм. Чем её соединить с шиной PE? Кабелем, наверное, а какого сечения и какого материала?

Азат Д написал:
КЭАЗовский автомат сгорел

Не отключился, думал биметалическая пластина должна была сработать. Когда открыл, оказалась она с другой стороны стоит. Но всё равно интересует, она должна была по температуре нагрева контактов сработать передавшись по внутренним медным пластинам?

И из-за чего он интересно сгорел, из за того что на многожильном проводе не было наконечников? Хотя до это , примерно за день, этот кабель шевелили, может контакт испортился.

Я его с одной стороны неаккуратно распотрошил, могу фотки внутренностей выложить. Или аккуратно другую сторону открыть, если получится.

Азат Д, АВ на 63 ампера. Как был нагружен? Все три фазы?
Сечения проводников подходящих снизу и сверху? Cu или Al?

zuusman написал:
Буду прокладывать электропроводку по бетонному потолку в квартире в гофре на 16 (ПНД) черная.
Вопрос:
Практикуется ли крепить гофре на дюбель хомут?
Какого размера он подойдет на 11-18 хватит?

zuusman, Не нужно вам пожароопасную гофру использовать.

web-rr написал:

Азат Д написал:
КЭАЗовский автомат сгорел

Не отключился, думал биметалическая пластина должна была сработать. Когда открыл, оказалась она с другой стороны стоит. Но всё равно интересует, она должна была по температуре нагрева контактов сработать передавшись по внутренним медным пластинам?

И из-за чего он интересно сгорел, из за того что на многожильном проводе не было наконечников? Хотя до это , примерно за день, этот кабель шевелили, может контакт испортился.

Я его с одной стороны неаккуратно распотрошил, могу фотки внутренностей выложить. Или аккуратно другую сторону открыть, если получится.

Азат Д, АВ на 63 ампера. Как был нагружен? Все три фазы?
Сечения проводников подходящих снизу и сверху? Cu или Al?

web-rr,
Нагрузка 20кВт, трёхфазная, равномерная, это водонагреватель. Этот автомат, фактически функции рубильника исполнял, так как был в закрытом корпусе, рядом стоял щиток с автоматом на 32А, кабель 4мм2 или 6 медь, многожильный, отходящий на пускатель тоже толстый, там же на втором фото более менее видно, так что провода соответствовали нагрузке и автомату. Может многожильные провода подокислились,так как помещение сыроватое, моечная, и ещё до этого кабель шевелили. Вызвали потому что запах шёл, а не электричество пропало и агрегат перестал работать.

Xmen написал:
Кабелем, наверное,

Провод, лучше монолит. ПВ1 - мин 6 мм2, соединение в идеале выполнить болтом
с гайкой. Но так как не приварить, не нарезать резьбу уже нельзя (или можно),
то выполнить соединение кабельным сжимом, лучше двумя.
Единственное лучше взять сжим, где стоят болты. проще затягивать, да и надёжней
чем винты.

Xmen написал:
И еще вопрос. У меня от заземления (устроенного мной рядом с домом), подходит к вводному щитку арматурина гладкая, диаметром 10мм. Чем её соединить с шиной PE? Кабелем, наверное, а какого сечения и какого материала?

Xmen,
Когда кабелем питание, то сечение заземляющего провода должно быть равное фазному. А так обычно с шины заземляют, не менее 4мм2 медь.

Xmen написал:
Вот у меня как раз и есть садовое товарищество.

Xmen написал:
почему в схеме выше мной приведенной не стоит на вводе какое-нибудь защитное устройство типа реле напряжения

Предусматривают ли ПУЭ на вводе реле напряжения которое вы хотите установить туда в качестве дополнительного элемента перед счетчиком? Лично в нашем СНТ я знаю что смогу договорится о некоторых нарушениях правил устройства ввода, а у вас так можно? Ну, и если после счетчика, то уже ваше право ставить там или не ставить это реле напряжения.

Всем привет! Ув.электрики, помогите пожалуйста советом, ситуация следующая: 3-х комн.квартира,на вводе 25А, в квартире присутствуют мощные потребители:

• 4 кондиционера по 2100 Вт (ещё не купили, но в инете смотрел примерно в этих пределах)
• стиральная машина 2100 Вт
• посудомоечная машина 2000-2500 Вт ( ещё не купили, но будет выбираться не сильно мощная)
  Мои мысли: одновременно включать эти потребители нельзя, т.к выбьет вводной автомат, поэтому решил включить в схему реле приоритета АВВ LSS1/2 и разделить Кондиционеры на 2 неприоритетные группы(по 2 на каждую),но контакты реле рассчитаны всего на 16А и подключать буду через контакторы. Вопрос заключается в следующем: КАКИЕ КОНТАКТОРЫ ПОСТАВИТЬ?С учётом пусковых токов кондиционеров и их будет по 2 на каждом контакторе?
  Заранее благодарен откликнувшимся, может кто-то имел дело с подобными ситуациями и подобными реле, прокомментируете пожалуйста, или может есть другие варианты(подешевле).

SergEm, а у вас питание на квартиру одна фаза или три фазы? Новостройка?

SergEm, поставьте на 63 А

SergEm написал:
4 кондиционера по 2100 Вт

Вы правильно посмотрели? В курсе, что при работающем кондеи в помещении
не рекомендуется находится?

SergEm написал:
реле приоритета АВВ LSS1/2

А ограничитель мощности не устраивает?

SergEm написал:
3-х комн.квартира,на вводе 25А,

Жилищный фонд старый? Не пробывали увеличить разрешённую мощность?