ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.09.2012 в 15:27:14

Бармолей написал : установка УЗО поможет повысить безопасность в отсутствие заземления или нет??

Естественно.

Бармолей написал : Народ, я полазил по форуму (мам), но так и не тнашел однозначного ответа

Плохо или не в том углу искали. Многократно и однозначно отвечали и приводили СП...

Бармолей написал : совет "использовать трехжильный провод",

Это не совет. Это требование ПРАВИЛ !

Бармолей написал : на конкретной линии УЗО ставится перед автоматом или после, ли вообще пох????

Как до так и после, но не монопенисуально! Для каждого случая свои особенности.

0
Weld
Weld
Резидент

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

13.09.2012 в 15:28:15

ПPOPAБ написал : Раздел "букваря".

Вы толком сказать можете? По заземлению сами РЭСовцы заводят питание без заземления. Отстреливать их что-ли? А многие по-крайней мере старые дома изначально без заземления. Предлагаете без плиты/варочной панели обходиться? Вот УЗО как раз как выход.

0
Бармолей
Бармолей
Местный

Регистрация: 14.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 842

13.09.2012 в 15:37:43

ПPOPAБ написал : Это не совет. Это требование ПРАВИЛ !

а куда цеплять третий провод?? земли то хрущевке, кроме как в горшке с геранью нет????

ПPOPAБ написал : Плохо или не в том углу искали. Многократно и однозначно отвечали и приводили СП...

может и плохо, но ответы сбившие меня были такие: пох, прицепить на ноль, сделать свою землю, не делать свою землю ибо тогда неминуем пожар в остальных квартирах, прицепить землю на стояк отопления/водоснабжения, прицепить в панельном доме на арматуру плиты, поставить УЗО, пох на УЗО не поможет и многое другое, вот прочтя эту кашу и возник собственно вопрос....

0
Бармолей
Бармолей
Местный

Регистрация: 14.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 842

13.09.2012 в 15:41:40

ПPOPAБ написал : Как до так и после, но не монопенисуально! Для каждого случая свои особенности.

тоесть в обычной стандартной квартире, с ПРАКТИЧЕСКИ идентичным набором потребителей, возможны разные варианты??? а особенности зависят от конечного потребителя или конструктивных особенностей УЗО/автоматов??

через две недели будем оформлять продажу одной и покупку другой квартиры, а так как покупка оказалась на 100тыс дороже планируемой стоимости, то теперь большую часть ремонта придется делать самостоятельно, а сейчас выясняю, особенности, чтобы при общении с электромонтерами хоть слегонца понимать о чем речь и пытаться как то контролировать расходы на замену проводки

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

13.09.2012 в 15:47:51

Бармолей написал : может и плохо, но ответы сбившие меня были такие: пох, прицепить на ноль, сделать свою землю

Сюда не пытались заглянуть? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=64692 А также сюда http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=43068 Там же и про УЗО найдутся ответы.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

zaryzaka
zaryzaka
Новичок

Регистрация: 08.08.2012

Харьков

Сообщений: 21

13.09.2012 в 15:50:21

ребят. В старый домах нет земли! ДЛЯ ТЕХ У КОГО ПО ПРОЭТКУ В ДОМАХ ЕСТЬ ЭЛЕКТРОПЛИТЫ ТОЧНО Есть глугозаземленная нейтраль. Рабочий ноль используеться всесто заземления - ЗАНУЛЕНИЕ!

PEN

УЗО или диф ставить надо обязательно. Но оно сработает на диф ток. в том случае если:

  1. проводка 3х жильная
  2. жила земли ЗАНУЛЕНА фактически к раб. нулю. PEN разделяеться либо на ВРУ дома обычно и в квартирный (этажный) щиток уже идет раздельно рабочий ноль и заземление (зануление). Эта жила должна быть под больтовым соединением на корпусе щита. Поэтому чтоб заземлить квартиру (занулить) нужно с прводки 3тие жилы собрать на одной шине и эту шину занулить на корпус щита но не на тот же болт (ПРАВИЛА ПУЭ) а посадить на корпус щита но на отдельный болт. Тогда при утечке на землю( пробой на корпус той же электроплиты) ток пойдет мимо всех автоматов (ПРАВИЛА ПУЭ) и главное мимо УЗО и вот тут он оувидит разницу в токах и отключить подачу питания. Но при такой схеме желательно поставить реле напряжения т.к. это супер ноль может не дай Бог обгореть где угодно (далеко не факт что в Вашем щите) хоть даже на КТП, и тогда потэнцыалы появяться на корпусах элетроприборов раз, и два - напряжение в квартиту пойдет от 0 до 380 воль. ( зависит от нагрузки в квартирах на момент аварии),

Выход из всего этого после двух недельного штрудирования форума:

На вводе двухполюсной АВ- Счетчик- РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ - ДИФ. автомат (УЗО) - АВ по линиям

Почему реле после счетчика - у меня стоит В протектор и у него под ноль 1 маленькая клема потому 2 жилы туда не влезут. потому я ноль от счетчика довел до клемы дифа на вход и от этой клемы запитал реле

У других реле есть 2 клемы под ноль поэтому удобней поставить и перед счетчиком.

Главное УЗО (диф) ставить после реле т.к. у самого реле могут быть утечки и будут ложные срабатывания УЗО.

Схема верна и работоспособна (см. фото)

Снаружи защита от отгорания нуля и перепадов напряжения. Снутри защита от КЗ и утечек.

По поводу ЭЛЕКРОПЕЧИ и перемычек для Strang. Возмите мультиметр и прозвонитие друг с другом L1 L2 L3 Если звоняться - перемычки не надо - она уже там внутри. Вот панель аристон клемы фаз между собой звоняться и на фото видно старое подключене кабелем АБСОЛЮТНО РАБОЧЕЕ. правда кабель не ахти ну это поправимо:)

кста а кто какием кабелем подлючает именно вилку с плитой? слышал что ПВС 3х6 МНОГОжила это нормально как думаете?

каменты по моему мнению в студию )))

А ВОТ ОТГОРАНИЕ КОНТАКТА ФАЗЫ ( КЛЕМА РОЗЕТКИ) ЕСЛИ К ЛИНИИ ПЛИНЫ ПОДКЛЮЧИТЬ ЧАЙНИК)))

ТАкая же картина и на самой вилке.

0
Бармолей
Бармолей
Местный

Регистрация: 14.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 842

13.09.2012 в 15:53:15

пасибки, почитаю

0
Alkuz
Alkuz
Местный

Регистрация: 16.10.2010

Иваново

Сообщений: 118

13.09.2012 в 16:09:20

Подскажите, как правильнее. С одного автомата С16А на две комнаты (розетки, мощных приборов нет) вывести один провод 2,5 и разделить его в коробке на две линии или непосредственно с автомата выводить две линии по 2,5? Автомат в таком случае двухполюсный?

Мне лично второй варианты нравиться больше, если это возможно. Мороки меньше :)

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

13.09.2012 в 16:25:41

Alkuz написал : Подскажите, как правильнее.

Монописуально.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.09.2012 в 16:33:42

Alkuz написал : Автомат в таком случае двухполюсный?

зачем? такой же 1-полюсный. если вы тянете отдельным кабелем и готовы поставить 2-полюсный автомат, то сразу напрашивается очевидное решение - делайте 2 группы вместо одной - 2 комнаты, 2 кабеля, 2 однополюсных автомата - это же логично! Если хотите сэкономить, то вешаете один кабель на 1-полюсный автомат, ведёте 1 кабель и делаете ответвление или шлейфуете... промежуточное решение с 2 кабелями на 1 автомат - не рационально - по цене выигрыша практически нет, а удобство/надёжность схемы существенно ниже.

0
дружба
дружба
Резидент

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

13.09.2012 в 16:57:48

В грщ установлен 3п АВ 40А,от него кабель 5*6мм2 в помещение 60кв2,в помещении монтажники установили щит,на вводе ВН 3п,далее на каждую фазу
1пАВ 32А,в этом-же щитке установили 3 однофазных счетчика.Собственик помещения один.От монтажников так и не получил ответа,почему вместо одного 3 ф счетчика установили 3,однофазных.Таким образом хотели увеличить стоимость сметы???

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу