Аватар пользователя
state

Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 705

27.08.2017 в 16:38:24

#6096615

Подскажите, в чем тут дело? Отдельное строение в частном секторе. Там несколько (три штуки) потолочных светодиодных плафонов в армстронге. Сделал проводку, собрал щиток, проверил, вроде все ок. Сегодня пришел, подключил вводной кабель (он временный, т.к. еще не подключен к вводному щитку. Т.е. просто как времянку в розетку в доме втыкаю) и вижу, что светильники загорелись слабым накалом (выключатели выключены), фото:

Перевернул "полярность" ввода - потухло. Переворачиваю назад - горит. Т.е. влияет как воткнут ввод. Отключаю в щитке строения автомат линии света - все равно горит. Тухнет, если УЗО отключить. Вопрос такой - я чего-то в проводке накосячил или светильники кривые?

0
Аватар пользователя
alexposter

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

27.08.2017 в 18:34:55

#6096685

Автомат и выключатель разрывают ноль?

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

27.08.2017 в 19:04:04

#6096707

state написал: Подскажите, в чем тут дело? Отдельное строение в частном секторе. Там несколько (три штуки) потолочных светодиодных плафонов в армстронге. Сделал проводку, собрал щиток, проверил, вроде все ок. Сегодня пришел, подключил вводной кабель (он временный, т.к. еще не подключен к вводному щитку. Т.е. просто как времянку в розетку в доме втыкаю) и вижу, что светильники загорелись слабым накалом (выключатели выключены), фото:

Перевернул "полярность" ввода - потухло. Переворачиваю назад - горит. Т.е. влияет как воткнут ввод. Отключаю в щитке строения автомат линии света - все равно горит. Тухнет, если УЗО отключить. Вопрос такой - я чего-то в проводке накосячил или светильники кривые?

state, Не очень понятно. Предположу, что выключатель не фазу а ноль разрывает, и фаза остаётся в светильнике при отключении, и там дальше наводки работают. Может выключатель с подсветкой, и электроника светильника слабый ток воспринимает. Так как при выключении, там цепь до конца не разрывается, через лампочку в выключателе цепь замкнута.

0
Аватар пользователя
state

Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 705

27.08.2017 в 21:08:07

#6096840

alexposter написал: Автомат и выключатель разрывают ноль?

Нет, все выключатели рвут фазу.

Щиток так выглядит:

Вводной автомат, потом пара УЗО (общее и отдельное на душевую кабинку). От общего УЗО фаза раздается на вход автоматов. Ноль свет и розетки берут от общей шины, куда ноль подается от общего УЗО. Вроде все правильно. Тут такая мысль возникла - когда меняем фазу/ноль местами на вводе, то фаза идет по нулевому. А нулевой автоматом не рвется, поэтому и не влияет на свечение диодов. А УЗО влияет, т.к. рвет и ноль и фазу. Поэтому и светится. Фаза на нуле дает питание/наводку, не знаю как это назвать. Вроде так выходит, нет?

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

27.08.2017 в 22:20:38

#6096921

state написал: Нет, все выключатели рвут фазу.

;) Это смотря как он установлен. Например автомат один на вводе в квартиру и стоит на нулевом проводнике. Что он разрывает?

0
Аватар пользователя
state

Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 705

27.08.2017 в 22:43:45

#6096940

AndyMirror, это отдельно частное строение. Типа летнего домика что-то. Щиток оттуда. Там так - с улицы приходит вводной кабель (фаза/ноль)- вводной автомат - два УЗО. С одного общего УЗО ноль на шину и далее на линии света и розеток, фаза на автоматы. С автоматов на выключатели (фаза) и на розетки. Со второго УЗО ноль на розетку кабины, фаза на автомат и на розетку кабины. Земля ото всех на общую шину. На фото выше синий провод ноль, белый фаза.

0
Аватар пользователя
Понь

Местный

Регистрация: 08.08.2017

Киров

Сообщений: 53

27.08.2017 в 22:48:36

#6096945

state, если "временую вилку в розетку" (не через вводной автомат) так фаза через шинку нолей узо1 и прошла до светильника.

0
Аватар пользователя
Savage Mind

Местный

Регистрация: 29.09.2014

Киев

Сообщений: 20

27.08.2017 в 22:48:46

#6096948

Всем добрый вечер. Пару вопросов, знающим людям.

  1. Подскажите, как правильно сделать расчёт тока утечки (как я понимаю, по ПУЭ-7 п. 7.1.83) для выбора УЗО тёплого пола? Так же как и для утюга? Тоесть, терморегулятор, это та же розетка и после него метраж кабеля не считать?
  2. В обвязке гигиенического душа есть электромагнитный НЗ клапан на ~220В (ceme 8514). Для активации будет подключен на выключатель санузла. Считать ли данную линию "мокрой" с последующим исключением из группы линий "свет" и соответсвенно установкой на отдельное УЗО?

0
Аватар пользователя
state

Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 705

27.08.2017 в 23:14:00

#6096964

Понь, вот так:

ЗЫ: это времянка.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

27.08.2017 в 23:32:55

#6096974

Savage Mind написал: Считать ли данную линию "мокрой" с последующим исключением из группы линий "свет" и соответсвенно установкой на отдельное УЗО?

Самые мокрые линии - это чайник, утюг, аквариум, увлажнитель воздуха. Те приборы, в которые наливается вода. Всё под отдельные узо, строго.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

27.08.2017 в 23:59:39

#6096990

Radio Т.е. на кажный утюг свое УЗО? Мощно. :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.08.2017 в 00:01:40

#6096992

TAB написал: на кажный утюг свое УЗО

А много ли у вас утюгов? :a

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

28.08.2017 в 00:09:58

#6096999

Radio Мне хватает. А главное, что они по квартире бегают и то тут в розетку воткнуться, то там. А еще мультиварки всяки, они тоже с водой. И кофеварки. И пароочистители. С моющими пылесосами. Это скока мокрых УЗОв-то нужно, ужасть!

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.08.2017 в 00:13:19

#6097004

TAB написал: А еще мультиварки всяки, они тоже с водой. И кофеварки. И пароочистители. С моющими пылесосами. Это скока мокрых УЗОв-то нужно, ужасть!

Строго на каждую мокрую линию. Да, все, что вы перечислили - мокрое. Мокрые потребители - это вам не баран чихнул! :nо:

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16831

28.08.2017 в 00:19:06

#6097021

TAB написал: Radio Мне хватает. А главное, что они по квартире бегают и то тут в розетку воткнуться, то там. А еще мультиварки всяки, они тоже с водой. И кофеварки. И пароочистители. С моющими пылесосами. Это скока мокрых УЗОв-то нужно, ужасть!

TAB, Ну, если допустить, что утюг и моющий пылесос могут таскаться по квартире, то кухонная техника точно нет. Про пароочистители не скажу, хрен знает, на кой это в быту...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.08.2017 в 00:21:13

#6097024

MaSeVi написал: то кухонная техника точно нет

Разве кто-то запрещает её таскать? Вполне можно включить мультиварку в комнате, а хлебопечку - на веранде (еще несколько мокрых узо!).

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16831

28.08.2017 в 00:24:51

#6097026

Radio написал:

MaSeVi написал: то кухонная техника точно нет

Разве кто-то запрещает её таскать? Вполне можно включить мультиварку в комнате, а хлебопечку - на веранде (еще несколько мокрых узо!).

Radio, никто не запрещает, но просто лично я такого не встречал. А так - да, «мокрые» зоны нас окружили, окаянные!)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

28.08.2017 в 00:36:12

#6097034

Radio

Мокрые потребители - это вам не баран чихнул!

Простите, но баран внутре тоже мокрый. И человек кстати, он же на 80% состоит из воды. Стал быть любой прибор в его руке следует считать мокрым и строго требующим отдельного УЗО.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.08.2017 в 00:41:02

#6097038

TAB написал: Стал быть любой прибор в его руке следует считать мокрым и строго требующим отдельного УЗО.

Таки да, но это выглядит как-то расточительно. Напрашивается асимметричный ответ: носить с собой индивидуальное узо, одно на все случаи жизни. Можно даже разориться на а.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

28.08.2017 в 00:42:08

#6097039

MaSeVi

Ну, если допустить, что утюг и моющий пылесос могут таскаться по квартире, то кухонная техника точно нет.

Да тут мне кто-то на полном серьезе доказывал, что холодильник являет собой образец переносной техники, поскольку имеет в своем составе колесики. :)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16831

28.08.2017 в 00:49:27

#6097045

TAB написал: MaSeVi

Ну, если допустить, что утюг и моющий пылесос могут таскаться по квартире, то кухонная техника точно нет.

Да тут мне кто-то на полном серьезе доказывал, что холодильник являет собой образец переносной техники, поскольку имеет в своем составе колесики. :)

TAB, Это был не я)). А если серьезно, то у всех есть свое мнение, и на этих всех не угодишь никакими нормами, правилами, логикой и т.д. Пускай себе думают, что хотят, таких в чем-то убеждать это все равно остаться потом в статусе mea culpa...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

28.08.2017 в 00:57:06

#6097051

state написал: собрал щиток, проверил, вроде все ок. Сегодня пришел, подключил вводной кабель (он временный, т.к. еще не подключен к вводному щитку. Т.е. просто как времянку в розетку в доме втыкаю)

Втыкать щиток через розетку это рискованно.

state написал: я чего-то в проводке накосячил или светильники кривые?

Надо разбираться, но пока у вас вилка аккуратнее.

З.Ы. Вы, наверное, правы, все проблемы из-за смены "полярности".

0
Аватар пользователя
Понь

Местный

Регистрация: 08.08.2017

Киров

Сообщений: 53

28.08.2017 в 07:34:22

#6097124

state, немного не такую схему представил. Но так тем более все сходится, фаза попала в синий провод, и через шинку узо1 дошла до всех, кроме душа. И автоматы 1Р, они синий не рвут, а узо рвет.

0
Аватар пользователя
state

Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 705

28.08.2017 в 10:33:45

#6097212

Еще вопрос. На блоке питания душевой кабины есть такой провод:

Куда его прикручивать? В инструкции не написано. Вся кабина пластик+стекло. Металлические там только пара профилей рамы. И можно ли вообще не прикручивать?

0
Аватар пользователя
Savage Mind

Местный

Регистрация: 29.09.2014

Киев

Сообщений: 20

28.08.2017 в 14:40:29

#6097376

state, по цвету провода, его расположению и наконечнику - похоже на заземление. а блок питания по инструкции расположен?

0
Аватар пользователя
apm

Местный

Регистрация: 12.06.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 621

28.08.2017 в 15:22:04

#6097400

Несколько вопросов:

  1. вскрыл от застройщика коробки в монолите-просто скрутки, без сварки(и освещение и розетки). Оставить и ротбандом их замазать, или на клеммы ваго посадить и тоже ротбандом? Проводку менять не буду, т.к. уже натяжные потолки на носу)

  2. почему заземление выполнено розовым проводом, а не жёлто-зеленным? В ванной заземляющая колодка на ванну и идет заземление к водопроводным стоякам. (на фото щитка виден в заземлении розовый провод)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16831

28.08.2017 в 15:32:56

#6097409

apm написал: Оставить и ротбандом их замазать, или на клеммы ваго посадить и тоже ротбандом?

Нет, обжать ГМЛ, в термоусадку, аккуратно свернуть и утопить в коробку. Не замазывать ничем.

apm написал: почему заземление выполнено розовым проводом, а не жёлто-зеленным

Это вопрос надо адресовать строителям)))

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

28.08.2017 в 15:39:10

#6097413

apm, Опрессовка, либо пайка. Либо ничего не делайте с этими коробками.

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

28.08.2017 в 15:44:16

#6097417

apm написал: Оставить и ротбандом их замазать, или на клеммы ваго посадить и тоже ротбандом?

СИЗ накрутите, потом изолентой, и не парьтесь.

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

28.08.2017 в 15:45:16

#6097418

Я вообще удивляюсь почему СИЗ игнорируют. Вообще отличная вещь, простая и надёжная.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу