Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

02.11.2017 в 19:58:54

#6151184

dokar написал: И что ж тут правильного ? Один сжим , одна жила от 10 квадратов медью , далее шина и с нее отводы на хаты и в прочие места. Может так правильней ? Не ?

Как дополнительное соединение (шинка) улучшает надёжность? Я с ореха выведу на каждую квартиру ПВ1 4мм2. По моему, это будет надёжнее. Вот как здесь:

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

02.11.2017 в 21:06:52

#6151249

Songo написал: Как дополнительное соединение (шинка) улучшает надёжность?

Смотря какая шинка.

Контакт между двумя проводами (магистраль и отходящий) в сжиме лучше, чем между несколькими. Плюс благодаря отдельному соединению на каждую квартиру в случае каких-то переключений другие квартиры не затрагиваются.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

02.11.2017 в 21:10:13

#6151251

Народ, срочно нужен ваш совет: каким проводом можно замонолитить PE от ДСУП из СУ в штробе?

Затеял перенести щиток от застройщика и обнаружил в стене (в коробке под старым щитом) скрутку PE от фартука кухни (2.5 мм2) и PE ДСУП (4 мм2), который далее одним проводом 2.5 мм2 уходила на шину в щитке. Все линии заложил ВВГнг под штукатурку (еще не штукатурил), а этот теперь каким проводом класть? Там всего-то полметра надо.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

02.11.2017 в 21:15:05

#6151257

alx220 написал: Контакт между двумя проводами (магистраль и отходящий) в сжиме лучше, чем между несколькими.

Верно, значит если вывести с ореха на ВН, то это будет надёжнее, чем с ореха на шинку, а с шинки на ВН.

alx220 написал: Плюс благодаря отдельному соединению на каждую квартиру в случае каких-то переключений другие квартиры не затрагиваются.

Этот + только в том случае, если взять на каждую квартиру N со стояка при помощи сжима, ибо через шинку + остаётся, а надёжность падает.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

02.11.2017 в 21:15:06

#6151258

TAB написал: каким проводом можно замонолитить PE от ДСУП из СУ в штробе?

ПуВ 1х6 или 1х10 в гофре. Можно и ПуГВ взять, смотря какое у вас соединение в коробке.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

02.11.2017 в 21:16:58

#6151261

Songo написал: Верно, значит если вывести с ореха на ВН, то это будет надёжнее, чем с ореха на шинку, а с шинки на ВН.

Из моей цитаты это не следует, но вы правы.

Songo написал: надёжность падает.

Надежность возрастает - см. первый аргумент.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

02.11.2017 в 21:20:06

#6151266

TAB написал: а этот теперь каким проводом класть?

Вот нормативу сейчас с ходу не найду, но вроде 4мм2 можно без гофры прокладывать. А саму ДСУП не менее ПВ1 4мм2. Я везде использую ПВ1 4мм2, только к розетка естественно 2,5мм2 тяну от коробки КУП.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

02.11.2017 в 21:21:55

#6151268

alx220 написал: Надежность возрастает - см. первый аргумент.

Смотрю и вижу то, что я вам ответил

Верно, значит если вывести с ореха на ВН, то это будет надёжнее, чем с ореха на шинку, а с шинки на ВН.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

02.11.2017 в 21:23:48

#6151269

Songo написал: Смотрю и вижу то, что я вам ответил

Речь о том, все провода под один сжим пихать или на каждый провод - свой сжим. Я сторонник второго варианта, про него и писал.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

02.11.2017 в 21:27:40

#6151272

alx220 написал: ПуВ 1х6 или 1х10 в гофре. Можно и ПуГВ взять, смотря какое у вас соединение в коробке.

От КУП идет 4 мм2 в пластиковых каналах в стене и, вероятно в гофре, по стяжке. Это все уже лежит от застройщика. Моя задача нарастить этот провод на полметра и проблема в том, что он пойдет в штукатурке без всякой гофры. Я знаю, что ВВГ позволяет монолитить, а вот насчет ПуВ не уверен.

Хотя это все же PE и требования по электрической изоляции вряд ли серьезные. И нарастить надо исходные 4 мм2, так что десять квадратов здесь точно без надобности.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

02.11.2017 в 21:29:08

#6151273

TAB, По нормативам 2,5 квадрата при наличии механической защиты или 4 квадрата без защиты. Если надо всего полметра, то возьмите от ВВГ и нарастите 2,5 квадрата.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

02.11.2017 в 21:30:55

#6151277

TAB, Купите в Монтаже из остатков ВВГ-..., у них точно должны быть всякие маленькие куски с дисконтом...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

02.11.2017 в 21:31:23

#6151278

alx220 написал: Я сторонник второго варианта, про него и писал.

Я тоже и обычно так и делаю, но в моём данном случае такой вариант не подходит. Мне надо одну квартиру подключить и из за неё перебирать бесплатно весь щит я не буду. Один орех могу выделить и от него сделать 4 отвода. Тем более, УК настаивать по возможности вообще PEN не трогать, а взять землю с корпуса щита.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

02.11.2017 в 21:34:05

#6151282

Rumato написал: По нормативам 2,5 квадрата при наличии механической защиты или 4 квадрата без защиты. Если надо всего полметра, то возьмите от ВВГ

Т.е. желто-зеленый провод, выдернутый из ВВГ 3х4, можно монолитить без дополнительной оболочки?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

02.11.2017 в 21:37:22

#6151286

TAB, Можно. Не знаю прописано ли это где то, но я экспериментировал. Заливал ротбантом, через неделю отбивал. Ничего с ним не происходит.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

02.11.2017 в 21:40:00

#6151290

TAB написал: Я знаю, что ВВГ позволяет монолитить, а вот насчет ПуВ не уверен.

ПуВ тоже позволяет. Но гофра - доп. защита. Себе же вроде делаете. Если 4 мм2, то смысла в 10 мм2, конечно, нет. Берите 4 мм2. Как соединять будете, подумали?

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

02.11.2017 в 21:47:39

#6151299

alx220 написал: ПуВ тоже позволяет. Но гофра - доп. защита. Себе же вроде делаете.

Если ПуВ позволяет, то просто отлично, это решение проблемы. Мне почему-то казалось, что непосредственно в штукатурку допускается укладывать кабели с двойной изоляцией. Гофру проложить не позволяет глубина штробы, а допзащита там вряд ли требуется.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.11.2017 в 21:50:39

#6151302

Rumato написал: но я экспериментировал. Заливал ротбантом, через неделю отбивал. Ничего с ним не происходит.

Можно было зайти в любую хрущевку и убедиться, что с ним ничего не происходит даже за 50 лет. Да в общем-то и так понятно, что ничего не происходит, происходить-то там нечему.


На Руси добрая половина проводки ко вновь созидаемым щиткам выполнена по такой технологии

...и обычно с ней тоже ничего не происходит.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

02.11.2017 в 21:55:15

#6151306

Radio, Возможно в Краснодаре электрик и может зайти в любую квартиру и начать сбивать штукатурку. В Москвобаде же за такое деяние могут дать по шее и познакомить с травмотологом.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

02.11.2017 в 21:58:05

#6151307

Radio, да уж, шедевр !:D

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.11.2017 в 21:58:17

#6151308

Rumato, обычно просмотры старых и/или страшных проводок совмещают с мелким их ремонтом. Полагаю, в любом городе необъятной родины можно ненавязчиво насмотреться этого добра до чертиков в глазах, чтобы потом только мечтать развидеть. :eek:

Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

02.11.2017 в 22:06:33

#6151317

TAB, наденьте на провод ПВХ трубку и замуруйте, тож рабочий вариант. Всего то полметра.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

02.11.2017 в 22:17:49

#6151330

TAB написал: . Мне почему-то казалось, что непосредственно в штукатурку допускается укладывать кабели с двойной изоляцией.

Полмосквы живет алюминиевой лапшой и ничо . Так же замоноличеной.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

02.11.2017 в 22:18:26

#6151335

volchenok, ну в общем да, я так и хотел. Вот только трубки под руками нет, а надо срочно. Ладно, фиг с ним, один хрен придется завтра на рынок бежать.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

02.11.2017 в 22:19:39

#6151336

TAB, да в конце концов изолентой в один слой)))…

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

02.11.2017 в 22:20:32

#6151338

MaSeVi написал: да в конце концов изолентой в один слой)))…

У меня желто-зеленой изоленты нету... :(

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

02.11.2017 в 22:24:01

#6151342

TAB, а зачем цвет в штукатурке-то? Концы же будут выходить, по ним и видно. Чего же боле?…

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

02.11.2017 в 22:24:32

#6151343

MaSeVi написал: TAB, да в конце концов изолентой в один слой)))…

MaSeVi, Сверху слегка раствором залить, проложить траурную ленточку с надписью "осторожно провод" . И еще раз замонолитить . :D

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

02.11.2017 в 22:24:34

#6151344

TAB написал: У меня желто-зеленой изоленты нету... :(

Я тоже останавливаю работу, если нет нужного цвета изоленты :o Тяжело делать правильно и по совести.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

02.11.2017 в 22:28:11

#6151346

dokar написал:

MaSeVi написал: TAB, да в конце концов изолентой в один слой)))…

MaSeVi, Сверху слегка раствором залить, проложить траурную ленточку с надписью "осторожно провод" . И еще раз замонолитить . :D

dokar, Можно вместо надписи ограничиться грустным смайликом...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу